Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 00:12:51

Valeryko написал : И где Вы нашли про

Нигде не нашел, просто прошу Вас сообщить эту информацию. Это так сложно?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

23.10.2007 в 02:46:06

*********

Valeryko написал : Юрий Харечко, главный специалист ООО «РиА-Союз», к. т. н.

Сравните его безграмотную фразу

Valeryko написал : нулевой рабочий проводник (он тоже «начинается» на PEN-проводнике стояка).

и требование ПУЭ 1.7.135. "... В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника."

Разницу понимаете или нет? Рассмотрите внимательно схему и фото, которые я приводил в своих предшествующих постах этой ветки. На них требование ПУЭ1.7.135 выполнено.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.10.2007 в 07:23:53

Arr написал : нулевой рабочий проводник (он тоже «начинается» на PEN-проводнике стояка).

Arr написал : Сравните его безграмотную фразу

  • грамматических ошибок нет, "обиходное" "начинается" заключено в кавычки - в чем проблема-то?

Arr написал : и требование ПУЭ 1.7.135.

  • Требования нового ПУЭ не относятся к старым и нереконструированным в плане электроснабжения зданиям..

  • поэтому я-то "разницу понимаю", как и незаметил в цитате Харченко противоречия с ПУЭ:> необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой

  • под один болт-винт он все подключать и не призывал

  • и у меня именно такой щиток, как приведенный на Вашемфото- с 1987 года без изменений- никаких латунных шин, ДИН-реек и пружинных зажимов...заземление стальной полосой этажных щитков и присоединение к ним же алюминиевого нулевого провода - по тогдашним правилам и тогда никаких 16 мм2 не было- это уже новые правила, как и замена алюминиевой квартирной проводки на медь..они для старого жилого фонда не имеют ПОКА силы...

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.10.2007 в 07:27:17

Kamikaze написал : Нигде не нашел, просто прошу Вас сообщить эту информацию. Это так сложно?

-несложно- как и Вам , не так ли?

  • вот и начните с себя- какое сечение 5-го проводника в стояке Вашего дома и марка Вашего "корыта" заодно.....
0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 08:37:22

2Valeryko Несложно. Пятого проводника в стояке у меня нет, и измерить его сечение не представляется возможным. Но предыдущие четыре имеют сечение 25 мм2 Al каждый. Так что условие "не менее 16 мм2 по Al" выполняется, и подключение защитного проводника на щиток правомерно по любым правилам, хоть старым, хоть новым. Про "корыто" не понял о чем Вы, уточните , пожалуйста.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

23.10.2007 в 10:25:20

Kamikaze написал : Несложно. Пятого проводника в стояке у меня нет, и измерить его сечение не представляется возможным. Но предыдущие четыре имеют сечение 25 мм2 Al каждый

Kamikaze написал : Так что условие "не менее 16 мм2 по Al" выполняется, и подключение защитного проводника на щиток правомерно по любым правилам, хоть старым, хоть новым.

  • Зачем же - вот ТЕПЕРЬ и расскажите про "зануление" Вашей стиральной машины ("корыта"),
    -раз у вас нет провода заземления сечением более 16 мм2 по алюминию...
  • у меня его ТОЖЕ нет, заземление осуществляется стальной полосой
0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 10:35:17

Valeryko написал : вот ТЕПЕРЬ и расскажите про "зануление" Вашей стиральной машины ("корыта"),
-раз у вас нет провода заземления сечением более 16 мм2 по алюминию...

Пожалуйста: берем ПУЭ, читаем, находим требования к PEN проводнику, проверяем выполняются ли, да действительно 25 больше 16-и. Теперь, согласно ПУЭ, имеем право использовать магистральный "ноль" как PEN проводник. Т.е. разделять его на N (нулевой рабочий) и PE (нулевой защитный). Подключаем, используем. Имеем зануленную СМ. Всё просто.
Да, как подключать описали avmal и Arr на предыдущей странице этой темы. Ищущий да обрящет.

2Valeryko Повторно: Скажите, пожалуйста, какое сечение проводов стояка у вас? Это так сложно?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.10.2007 в 12:01:45

Arr написал : Балбес недоучившийся этот

И что характерно - тоже из МЭИ.

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

23.10.2007 в 19:53:46

Камиказе, я так понял сейчас, что Валерико просто не понимает терминов PEN, N, PE... Вот руку даю на отсечение что вашего последнего поста он не поймёт ( я ему уже такое же писал раз 10) ... Потрясающая неграмотность...

0
Аватар пользователя
Комментатор

Местный

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

23.10.2007 в 19:55:08

Валерико, и я повторю: каково сечение магистральных проводов у вас? Даю подсказку- 25 квадратов...

0
Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.10.2007 в 20:44:55

Arr написал : Схему такой конструкции я уже десятки раз приводил в соседних темах. Вот она: Миниатюры

то есть при трёхфазном подключении рубильник должен быть 4-полюсным, чтобы рвать и N?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

23.10.2007 в 20:55:13

Комментатор написал : ... Валерико просто не понимает терминов PEN, N, PE

Я долго надеялся что это не так, но сейчас это стало совершенно очевидно :(

Комментатор написал : Даю подсказку- 25 квадратов...

90%. А то и 99.

2Leonid53 Да. ПУЭ требует установку коммут. аппарата для отключения всех проводников для замены счетчика.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.10.2007 в 21:13:44

а как быть при таком включении счетчика, если к нему идёт всего один нулевой провод? или это недопустимый тип счетчика?

Может быть надо было бы поставить 4-полюсный автомат и нуль подключать через 4-ый полюс?

0
Вложение
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.10.2007 в 21:45:09

Leonid53 написал : Может быть надо было бы поставить 4-полюсный автомат и нуль подключать через 4-ый полюс?

Можно и так, но поскольку у вас счетчик трехфазный без нуля, то можно и так оставить.

0
Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

23.10.2007 в 22:47:05

кстати в каталоге Электромонтажа 4-полюсных Выключатель-разъединитель на DIN-рейку (Электроаппарат Курск) Курского завода нет, есть только «Schneider Electric» - примерно в 7 раз дороже. Отсюда я делаю вывод, что вроде бы рвать нуль на 3-фазном вводе к счётчику правильнее, но у нас так никто не делает. :) Ладно, логику я понял, но переделывать не хочется, хотя сейчас бы сделал с двумя шинами.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу