vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.11.2007 в 18:43:30

altor написал : Кстати, диапазон частот GSM-900 начинается не от 860, а от 890 МГц. EGSM - от 880 МГц. Может, теперь легче станет считать?

Да основная проблемма в том, что позже посчитанное не реально будет повторить в реальной конструкции. Даже на 900 очень тяжело. А что говорить о 1800? Там счёт не на миллиметры, а на сотые. Очень тяжело.
Может попробовать простую рефлекторную. Улиление там до 6-7.5 дБ. Сплоским рефлектром. С уголковым я боюсь, что уже и не повтроить. Но! Усиления как в заводских конструкциях не достичь.
А на 1800 потери в кабеле будут огромны. Плюс эта связь с передатчиком не оптимальная.
Я не знаю прямо, что и делать.
С простым рефлектором антенны выложу и на 900 и на 1800. Повтроить реально. Но кабель, это просто головная боль!

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.11.2007 в 18:50:44

Borya написал : ( у дома- в доме НЕТ)

У дома есть , а в доме нет? Так, что-ли? На втором этаже есть?

0
IS
IS
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Челябинск

Сообщений: 3740

08.11.2007 в 20:22:05

to Leonid53

вы случайно не старый кабель взяли? деградируют они не надо сравнивать хороший спутниковый с дешёвым промышленным - затухание есть в таблице, которую я для Borya давал выше.

Брал тогда и старый, и новый (относительно новый) - все что под рукой было. Собственно, да, ориентироваться надо на справочные данные. Просто интересно было, насколько фактические значения сойдутся с табличными, плюс не для всех кабелей в справочных данных было указано затухание в районе именно 900 МГц.

to vadim 08355

Усиление в 16 дБ я не знаю как они (производители) получили. На одиночном вибраторе это очень, очень, очень мало вероятно. ... И конечно снимаю шляпи перед профессионалами, выставлюющими на рынок антенны с усилением 10 и более дБ.

Сдается мне, что часто значение усиления оказывается притянуто за уши.

Даже на 900 очень тяжело. А что говорить о 1800? Там счёт не на миллиметры, а на сотые. Очень тяжело.

Не совсем так. Речь же не об узкополосной антенне, общая полоса (прием+передача) же довольно широкая, обеспечить одинаковое и высокое усиление во всем диапазоне невозможно в принципе, так что некоторые отклонения в размерах элементов антенны повлияют не так сильно, как может показаться на первый взгляд. Мы когда делали антенны для блоков радиоохраны, где прием и передача были на фиксированных, но разнесенных частотах, всегда настраивали антенны на частоту передатчика. В этом случае получалось, что если на блоке сигнал от ретранслятора приемлемый (а это легко контролировалось), то уж обратный канал, на ретранслятор, будет заведомо хорошо работать.

И ещё меня напрягает этот индуктивный переход. ... Плюс эта связь с передатчиком не оптимальная.

Уже говорил. Покупается старый телефон (у них, кстати, радиоканал зачастую был сделан получше чем у современных), штатная антенна выдергивается и на ее место прямо на плату запаивается кабель.

to Borya

О диапазоне... в районе(райцентре) , который в 10-15км от меня , БС lіfe на DCS-1800

Плохо это... В кабеле затухание будет офигенное.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 21:20:01

vadim 08355 написал : А на 1800 потери в кабеле будут огромны.

с сайта Мегасервиса Таблица затухания для кабеля RG-213 U Частота, МГц Затухание, дБ/100м _____ 1900 _____________ 28,9 39.7 руб./метр дорогой кабелюга, но потери не такие уж ужасные. Надежда есть. А RG-58 видимо тут не пойдёт. Я тоже поддерживаю рефлекторную схему навроде спутникового. А может спутниковую дешёвую купить? Всего-то 600 руб. при диаметре 60 см.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.11.2007 в 22:28:10

IS написал : Сдается мне, что часто значение усиления оказывается притянуто за уши.

Я догадываюсь (иначе и быть не может), что данные по усилению реальные. Но такие, что в обычной жизни получить не получится. Метода производителя состоит в расположении антенны на определённой высоте над идеально проводящей поверхностью. Это старая фишка. Потому как на одной траверсе даже в свободном пространстве 18 dBi огромная проблемма. Чаще всего, в реальных условиях, такие антенны редко обеспечивают до 15Bi. И уж тем паче не в такой полосе частот.

IS написал : Не совсем так. Речь же не об узкополосной антенне, общая полоса (прием+передача) же довольно широкая, обеспечить одинаковое и высокое усиление во всем диапазоне невозможно в принципе, так что некоторые отклонения в размерах элементов антенны повлияют не так сильно, как может показаться на первый взгляд.

Сильно. Сильно. Не надо сомневаться.

Leonid53 написал : Таблица затухания для кабеля RG-213 U Частота, МГц Затухание, дБ/100м
_____ 1900 _____________ 28,9

Если Борис определит, что кабеля потребуется более 5 метров, то 58 только на короткие хвостики подойдёт. А сам фидер надо делать минимум из RG8 (аналог RG-213 U).
При чём и спаять эти кабеля необходимо будет с плавными переходами. Либо ставить фирменные разъёмы. Табличное затухание знать конечно необходимо. Но оно соответствует исключительно качественно согласованному и ОКОНЕЧЕННОМУ кабелю. Реальное затухание будет в значительно большей степени зависеть от рассогласования. К примеру при КСВ 1.5 условные потери на 1800 вылетят процентов до 20. А при КСВ 2 на все сорок потянут. Этого в таблице конечно нет. Необходимо учесть, что рассогласование всегда с обоих концов кабеля. А уж сколько он шума сформирует, это вообще вопрос. На 1800 с 58 лучше не связываться.

Leonid53 написал : Всего-то 600 руб. при диаметре 60 см.

Там блюдо, или плоскость?

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 22:31:49

vadim 08355 написал : Там блюдо, или плоскость?

плоских не видел никогда Стандартная параболическая антенна с облучателем - в данном случае с облучателем в центре надо брать. Бывают ещё асимметричные, чтобы при вертикальной тарелки плоскости как бы вверх смотрела

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 22:56:46

НАПРАВЛЕННАЯ АНТЕННА POLARIS-1800-16 (1800 мгц) http://info.radiolink.ru/ant.shtml?1800_polaris Стоимость: 33$ В цену включена стоимость 5-ти метров кабеля RG-8x и разъема

может всё же готовую купить?

кстати, если местность холмистая и прямой видимости нет, то с этим провайдером ничего не выйдет на этой частоте

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 23:07:25

АНТЕННЫ с СЕГМЕНТОПАРАБОЛИЧЕСКИМ РЕФЛЕКТОРОМ

Направленные антенны с сегментопараболическим рефлектором используются для систем коллективного и индивидуального приема MMDS, радиорелейных линий связи, сотовых систем (GSM900, GSM1800, DECT)

эти вроде можно для любых диапазонов использовать - да Borya вот такую и надо брать - вдруг для 1800 связи не будет и всё окажется напрасным. Только надо уточнить - действительно ли и для 900 МГц будет работать?

http://info.radiolink.ru/ant_sp.shtml?obl_1800mhz по почте высылает

0
Borya
Borya
Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

08.11.2007 в 23:31:41

:sorry: снова я... ДОБРЫЙ ВЕЧІР !

*связи НЕТ и в доме и вне дома ....\есть точка в 200м от дома на 1-2...-3 штриха индикатора\ *старый моб.телефон есть.. - моторола cd930, рабочая. *еще вариант кабеля от Leonid53 ....\не узнавал наличие\ думал на чердак... 5-7м http://www.megaservis.ru/catalogue/index.php?idd=2&iddsp=185&iddsp2=&iddsp3=&iddivv=416 затухание для кабеля 5D-FB PVC - 28,9 на 100м, .... диаметр его 7,5 мм

*Вадим, если еще актуально... есть на дому: *трубка медь d 8мм, до 5м кусками *трубка медь d 10мм - 145см *трубка м... скорее латунь d 12мм - 3 шт. по 145см

*трубки и прутки алюминиевые от 12 мм и больше... - разными кусками *провод алюм. не круглый, приплюснутый в изоляции \возможно от кабеля\ d около 10 мм *возможен кусок алюм.провода d 5-6мм в изоляции три последних пункта - размеры по памяти, находятся в селе...

:sorry:напугали..... жуть...:a :cool: :eek:

;) не дождетесь...

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 23:49:51

Borya написал : *пересеченная (слегка холмистая) местность

вот из-за этого есть серьёзные сомнения, что связь на частоте 1800 заработает даже с антенной, так как нет прямой видимости. Есть ли какая-то карта покрытия для вашего провайдера? Может наплевать на кажущиеся привилегии у этого провайдера и пытаться работать на 900 МГц? Что лучше - отсутствие связи
по низкому тарифу или связь без привилегий (ну, будете экономить)? Или соседи в любом случае экономить не дадут? - давно не жил в такой ситуации

0
Borya
Borya
Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

09.11.2007 в 00:02:28

Leonid53 написал : Или соседи в любом случае экономить не дадут?

.???...не врубился...

Leonid53 написал : Есть ли какая-то карта покрытия для вашего провайдера

Ха.... по карте покрытия и из сайта и по компу у представителей и по телефон.справке, -с покрытием ентого села - ОК.

Этому оперу в Украине 3 года... , а заявляют что скоро будет 99,99 покрытия...:D

;) ВСЕМ ДОБРА !

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу