vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.11.2007 в 10:30:30

altor написал : Вадим, а может логопериодическую антенну посчитать?

Логопериоды не делал. Посему боюсь рекомендовать или использовать там, где ещё целина не вспахана. Пока связи нет. Вот когда связь заработает, тогда можно и экспериментировать и сравнивать результаты.
ВК занимаюсь давно. Верю программе, так как даже малейшие тонкости всегда в практике подтверждаются.
Рефлекторные антенны делал. Согласование хорошее в большой полосе частот. Усиление в 16 дБ я не знаю как они (производители) получили. На одиночном вибраторе это очень, очень, очень мало вероятно. Самодельная рефлекторная может 7,5 – 8 дБ и обеспечит. Очень реально. Но как её делать из подручных материалов на 900, я не очень понимаю.
Я бы начал с ВК. Его проще изготовить. Пока задача просто определиться со связью. Борис ни знает ни диапазон, ни где ближайшая база его оператора. Может там за 40 км башня стоит? Ну какая тут может быть связь? И ещё меня напрягает этот индуктивный переход. Ежёли потери в 3 дБ, то можете не сомневаться в очень значительном стояке в кабеле. На этом фоне рассогласование с антенной до 2, просто мелочи.
И вообще рассогласование с антенной, при таком авантюрном эксперименте, не так страшно, как может показаться. Есть вещи пострашнее. Сигнал / шум на выходе фидера не так просто вытащить. И тут основная роль за кабелем. Бороться надо за каждую сотую дБ погонного. Окупится уровнем. Полтинники хорошие кабеля. Но нужны они для передачи бОльшей мощности при равных диаметрах. В 50 можно качнуть больше, вот и всё. Воришки тут ни при чём.

Борис. Если Вы ещё заинтересованы, то укажите какого диаметра алюминиевыми проводами располагаете. До десятой доли мм. Иначе считать бессмысленно. Меня бы устроили провода в 5- 8 мм. Какими реально располагаете. Антенна на 900 получается не очень большая. Чуть более полу метра. Материала много не надо. И ещё. Вы знаете, что такое ферритовые колечки мм 12 диаметром. Не сможете найти несколько. Проницаемость любая. От 200 до 1000. Я не хочу Вас загружать сложными в изготовлениями вариантами симметрирования. Можно пока и ферритом обойтись.

0
altor
altor
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Казань

Сообщений: 339

08.11.2007 в 12:25:59

vadim 08355 написал : Логопериоды не делал. Посему боюсь рекомендовать или использовать там, где ещё целина не вспахана. Пока связи нет. Вот когда связь заработает, тогда можно и экспериментировать и сравнивать результаты.

Я просто потому об этом сказал, что они более широкополосны, чем волновой канал. Кстати, направленные антенны для репитеров GSM - как правило, именно логопериодические, и именно по этой причине. БС от автора вроде бы в 15 км, как оно говорит. Диапазон автору хорошо бы уточнить, это можно сделать просто выяснив, есть ли у оператора лицензия на 900 МГц. Если есть - то там 900, потому что ни один здравомыслящий оператор 1800 МГц при наличии 900 в поля не поставит. Если нету - тогда 1800...

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

08.11.2007 в 13:17:31

Ну опять я. И опять ни с чем. Как мне не печально это признавать, но облажался я по полной.
Пришёл к выводу, что в домашних условиях изготовить нормальный ВК 900 не реально. Даже при абсолютном соблюдении размеров элементов и расстояний между ними потребуется весьма острая подстройка. Длиннотраверсны й ВК (с усилением более 7 дБ) очень сложно расчитать, а уж тем паче повторить в рабочей крнсрукции.
Так что я облажался. Кто хочет пнуть, тот может это сделать. Что остаётся? Наверное вариант использования слабонаправленных антенн, либо рефлекторных, либо заводских от "надёжного" производителя.
Ещё раз признаю своё поражение. И конечно снимаю шляпи перед профессионалами, выставлюющими на рынок антенны с усилением 10 и более дБ.

0
Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

08.11.2007 в 14:01:18

altor написал : Если нету - тогда 1800...

Тогда БС не дострелит за 15 км.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

08.11.2007 в 14:27:17

vadim 08355 написал : Пришёл к выводу, что в домашних условиях изготовить нормальный ВК 900 не реально.

вот я и пытался достучаться, что лучше будет, если Borya купит готовую в Днепропетровске с доставкой по почте или иным способом

0
altor
altor
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Казань

Сообщений: 339

08.11.2007 в 14:38:59

Mefody написал : Тогда БС не дострелит за 15 км.

Дострелит. Теоретическая максимальная дальность для стандартов GSM 900/1800 определяется временем распространения радиоволн от БС к телефону и обратно. Она равна примерно 35 км. Заблуждение о том, что 35 км относится только к 900-му диапазону, а у 1800-го оно составляет 12 - 15 км, распространено очень широко. На самом деле меньшая дальность в 1800-м диапазоне связана только с меньшей мощностью передатчика и бОльшим затуханием. Однако в условиях прямой видимости ничто не мешает разговаривать в 1800-м диапазоне на любом, до теоретически возможных 35 км, расстоянии. Я лично наблюдал работу телефона через БС 1800-го диапазона, удаленные на 17 - 20 км.

vadim 08355 написал : И конечно снимаю шляпи перед профессионалами, выставлюющими на рынок антенны с усилением 10 и более дБ.

Кстати, диапазон частот GSM-900 начинается не от 860, а от 890 МГц. EGSM - от 880 МГц. Может, теперь легче станет считать?

0
Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

08.11.2007 в 14:47:08

altor написал : Я лично наблюдал работу телефона через БС 1800-го диапазона, удаленные на 17 - 20 км.

Я наблюдал 900 и на удалении 50 км с включенным EGSM на БС. Я говорю о том, что вменяемые планировщики не будут стрелять DCS-ной станцией в горизонт, а даже если и будут, на 15 км в реальных условиях вряд ли можно будет поговорить.

0
altor
altor
Местный

Регистрация: 16.10.2006

Казань

Сообщений: 339

08.11.2007 в 14:56:55

Mefody написал : Я наблюдал 900 и на удалении 50 км с включенным EGSM на БС. Я говорю о том, что вменяемые планировщики не будут стрелять DCS-ной станцией в горизонт, а даже если и будут, на 15 км в реальных условиях вряд ли можно будет поговорить.

Под "работой телефона" я подразумеваю именно разговор :-) Поправлю тебя - не с EGSM, наверное, а с расширенной сотой, где таймслоты по два объединены? Говорят, есть у вас такие где-то в районе Выборга :-) В горизонт специально, конечно же, никто не стреляет, но рельеф местности и боковые лепестки свое черное дело делают...

0
Mefody
Mefody
Местный

Регистрация: 06.11.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 416

08.11.2007 в 15:03:50

altor написал : Поправлю тебя - не с EGSM, наверное, а с расширенной сотой, где таймслоты по два объединены? Говорят, есть у вас такие где-то в районе Выборга :-)

Ну да, я не помню как оно называется. У нас такие БС на Ладожское озеро работают.

0
Borya
Borya
Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

08.11.2007 в 16:46:07

:) ВIТАЮ!

О диапазоне... в районе(райцентре) , который в 10-15км от меня , БС lіfe на DCS-1800

енто мне сообщил куратор-модератор... нетмонитор:cool: ингового...\инского\... форума БИлайна, на другие вопросы не ответил и.... вырубил тему-вопросы о диапазоне-частотах-месторасположении с форума сразу после моего написания оных, мотивируя привязку форума к БИ.... :mad: НЕ ДОЛЖНЫ другие волны-частоты летать-распространятся..... кроме БИ...., тем более на форуме....
-еще кто увидит.... - ответит :eek:
:confused:

там же выписал... (В GSM 1800 или DCS 1800 используется 1710-1785 МГц для uplink и 1805-1880 МГц для downlink).:confused:

По поводу железа... я, пока еще, в Киеве... и з/ч на радио-рынке я думаю всякие есть...

Еще раз..., и много-много раз... благодарю всех за участие-советы-обсуждения...

:)

0
Borya
Borya
Местный

Регистрация: 26.02.2007

Киев

Сообщений: 241

08.11.2007 в 17:21:41

:) PS ...Вадиму и ВСЕМ.... там на месте есть суръезный радиолюб(общается по миру-эфиру,...или как там...), надеюсь поможет разобраться., если предложите сложное для моего ума-разума-раков-рук-щук... ну и... попробую применить инженерное меню .... счас читаю-изучаю...

....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу