Почему нельзя совмещать освещение и розетки?

Процитированный пункт ПУЭ 6.2.8 никакого отношения к квартирным щиткам не имеет.

tryt написал : 2.5 дороже чем 1.5 в большенстве случаев вырубает автомат от приборов включенных в розетку-будете в темноте ходить. если все это устраевает,можете одну линию на всю квартиру сделать.

На сколько дороже? В рублях на одну комнату? Особенно если учесть, что "дешевая" 1,5квадратная линия будет длинее при прочих равных? И что за покупку 300 метров провода могут скидкудать,а за 150+150 не дадут???

Или если ремонт этапами- сегрдня одна комната,а через год другая.

мне кажется, (могу ошибаться) что экономику тут вообще не приписать (если человек делает сам для себя,а не бригада для 10 подъездного дома. хотя тоже-сильно зависит от трассировки проводов. 1.5 мм придетсяже тащить через всю квартиру в общий коридор до автомата).

А вот технические аспекты узнать- это интересно!

Насчет света. Трудно предположить,что свет (и розетки) рубанутся в 3 часа ночи. Мы же спим - все выключено. :) а до 23....24 часов баже в Саратове\Волгограде вполне хватает света неба и луны чтобы "доползти" до коридора\смежной комнаты и включить свет там - в типовой квартире отблеска хватает за глаза. А уж в МСК и более северных городах и в2 ночи весьма светло.

Хотя тоже странно, ИМХО, чаще всего вечерами коротит в кухне-а значит свет в коридоре включен. Иначе неудобно бегать в ванную и туалет. Даже ползти не надо на ощупь :)

Если уж привязываться к кухне - то там и свечка в холодильнике+спички на плите всенда лежит. Свет частоже отключают - ни разу за свои 30 лет и 96 лет моей бабушки не помню,чтоб на ощуп вечером зажечь свечку не смогли (это когда света вообще нигде нет! при КЗ же только одна комната потухнет. Из коридора насветит нормально).

Печально если есть статистика когда коротит чаще, вечерами или ночами.

Света неба и луны может не быть в нескольких помещениях даже малогабаритной квартиры, если по несчастию: А) стоят глухие двери между помещениями и в момент отключения они закрыты Б) планировка помещения с 2-3 загибами коридора (бывает и довольно часто) В) планировка зданий такова, что окна выходят на глухую стену другого дома, а там даже нет рекламы!

Что касательно того "почему нельзя". Да можно! Не хочешь чтобы было удобно - делай, таак дешевле. Защиту ставь соразмерную "узкому месту" линии, т.е. либо сечение линии 1,5 квадрата (меньше и нельзя) либо выключатель на 10 ампер - и это заставит поставить автомат на 10 ампер. А зачем Вам в розетке 16 ампер? Или всё же надо? Но народ уже просвещённый стал. Сначала ТЗ формулирует грамотно "Чтобы удобно было". Ну а затем убеждается что это удобно уже на этапе установки электроустановочных, когда я для установки розеток обесточил не всю квартиру и не часть, а конкретную линию, при этом все остальные могут работать (сверлить, клеить обои, варить пельмени).

Кстати говоря, всем советую подумать как им было бы удобно, если бы в квартире была линия ночного освещения, управляемая с трех-пяти мест. Суть линии - очень маломощные светильники (1 Вт LED или 15 Вт лампы накаливания) освещающие "дорогу в санузел". Включая её вы и не разбудите никого светом и не наступите на хвост кота / брошенную игрушку.

web-rr написал : Кстати говоря, всем советую подумать как им было бы удобно, если бы в квартире была линия ночного освещения

У меня в прихожей всегда горит дежурный свет 1W :)

Я не много не верно выразил свою мысль. Неприятности из-за коротыша (в выбранном разрезе) - ночью более не приятны. Днем и незаметишь пропал свет в люстре или нет - и так светло.

А вот по комнатам - да, именно кухня. Правда не КЗ в чистом виде,а "вырубание" автомата. В кухне ночью женщины каааак включат стиралку+посудомойку+чайник+решат белье погладить "пока суп варится", да еще вечером - когда лампы горят (как у ТС) - так автоматы и рубятся. Попадаю на этот момент последние 2 года раз 4..6 в году. :) До того,в эпоху отсутсвия микроволновок, 2,4 квт утюгов, двухдверных хоолодильников и морозилок с посудомойками - ну может раз в год.

А вот вышибание автоматов в спальнях\коридорах помню почти все 10 раз за жизнь. Это или когда делал ремонт электрики (типа гирлянды), или лампы лопались при первом включении, или что-то "самопочиняное" в розетку"первый раз совал". Ну так это же "ремонтные операции". Или днем или фонарь можно приготовить. :)

Насчет нужды 16 ампер в розетке смысла говорить нет - ТС конкретно собрался 2.5 мм кидать на лампы.

А вот насчет слабого света в коридоре - вы прямо меня озадачили. Сколько помню себя, сестру,маму, отца - всех БЕСИТ, когда ночью бредёшь через всю квартиру по своим делам,а кто-то свет где-то включит. Это же ТАК СИЛЬНО бьет по глазам! хоть даже 25 ваттная лампочка. И так же всё видно-зрачек то расширен после сна.

.Исключение- моя жена. .Ее свет спросонья не бесит-но она уникум. Даже спит при свете без проблем. Сейчас она ночник включает,чтобы к детям вставать ночью (проблема не в том чтобы встать и по-качать - это и без света легко,а произвести точные операции типа развести еды, попасть соской в рот,который вертится сменить памперс и т.п.) - а я прошу его выключать в первые два часа - уснуть же не возможно.

web-rr написал : Печально если есть статистика когда коротит чаще, вечерами или ночами.

Света неба и луны может не быть в нескольких помещениях даже малогабаритной квартиры, если по несчастию: А) стоят глухие двери между помещениями и в момент отключения они закрыты Б) планировка помещения с 2-3 загибами коридора (бывает и довольно часто) В) планировка зданий такова, что окна выходят на глухую стену другого дома, а там даже нет рекламы! ....

С небом и луной понятно. Но три загиба коридора! Хм...не видел....

А со светом то что делать? ну рубануло в кухне\комнате, ну вышел в коридор,включил там. Это же буквально 30 шагов сделать - не на стадионе же живем. :) а из коридора как-нибудь досветит.

Какая может быть причина КЗ ночью, если нет ремонта в квартире\по опа сверху сразу по всем фронтам? ну зарядка сотового взорвалась. весь свет,какой нужен - выдрнуть ее и идти на лестницу автоматы поднимать.

Даже взрыв лампы не опасен в темноте - половина имет абажуры на люстре,как банка - все осколки там, половина - ходит в тапочках и главное при выходе их скинуть - чтобы стекло не разнести. Хотя,сколько лампочек не взрывалось - автоматы всегда можно было сразу поднимать. Раз взорвалась - значит причина КЗ в ней самоустранилась. :)

Я не против отдел рых линий. ИМХО.если делать с нуля - то только так. Но когда ТС хочет подшаманить одну комнату, да "по существующему", предлагать ему долбить стены и кидать новые линии (и ОБОИ ПОТОМ!!!) чтобы перезаложиться на 5 случаев в его жизни - ИМХО не разумно (и уж точно не дешевле) :)

А правил,как я понял, никаких особо и не нарушает такая топология.

Tavrovod написал : А правил,как я понял, никаких особо и не нарушает такая топология.

Всё верно. В ПУЭ есть только рекомендация.

user000000 написал : Процитированный пункт ПУЭ 6.2.8 никакого отношения к квартирным щиткам не имеет.

А что имеет? 7.1.5. Распределительный пункт (РП) - устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных электроприемников или их групп (электродвигателей, групповых щитков). 7.1.6. Групповой щиток - устройство, в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных групп светильников, штепсельных розеток и стационарных электроприемников. 7.1.7. Квартирный щиток - групповой щиток, установленный в квартире и предназначенный для присоединения сети, питающей светильники, штепсельные розетки и стационарные электроприемники квартиры.

РП установленный в квартире превращается в КЩ — в котором установлены аппараты защиты и коммутационные аппараты (или только аппараты защиты) для отдельных электроприемников или их групп... Чем не трактовка... или КЩ это частный случай РП..

MINik, читайте 6.1.3, 6.1.4, 6.1.5. В пункте 6.2.8 говорится о питающей сети освещения. В квартире только групповые.

user000000, Ну и в итоге то что? Типа в групповых сетях все возможно?

MINik, остается 6.2.4 со своей рекомендацией. Хотите следуйте ей, не хотите -- не следуйте.