sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.11.2007 в 10:53:11

OlegCh написал : Задачка из школьного курса физики...

Вот тут Вы совсем не правы, это уже не школьный курс физики и с таким багажом знаний не надо рассуждать о принципах работы импульсной техники.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.11.2007 в 10:58:20

Leonid53 написал : Может он скважность регулирует импульсного напряжения на омическую нагрузку?

Именно так (ШИМ на синусоиде 50Гц).

Leonid53 написал : а как же симистор может фазу накручивать

Он открывается не в самом начале полупериода, а С ЗАДЕРЖКОЙ ПО ФАЗЕ. Например, если задержка - четверть периода (90 градусов) - то мощность в нагрузке упадет вдвое.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

OlegCh
OlegCh
Местный

Регистрация: 04.04.2006

Москва

Сообщений: 560

22.11.2007 в 11:03:21

Ладно, сегодня вечером достану с полки осциллограф, сдую с него пыль и посмотрим, какая там ШИМ....

0

Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели...

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119638

22.11.2007 в 11:07:38

Валерий-2 написал : Ради прикола могу взять на работе Fluke с наворотами,

Если там есть измерение реального действующего, то возьмите :) Расскажите потом, что намеряли :)

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

22.11.2007 в 11:14:02

может поэтому у меня постоянная помеха в квартире, которую транзистроный приёмник ловит? Думал, что это чья-то система кондиционирования. Неужели у соседа? А с виду такие приличные люди - входишь в лифт,
здороваются и машина иномарка. :cool:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119638

22.11.2007 в 11:19:10

2OlegCh На осциллографе вы увидите (если будете смотреть на нагрузке) см рис 8 здесь http://www.power-e.ru/2006_01_14.php

на регуляторе см рис 9 (только надо перевернуть вокруг вертикальной оси - время наоборот)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.11.2007 в 11:29:40

2BV Отличные картинки. Так вот, в "вырезанных" кусках синусоиды ток в цепи не протекает (симистор закрыт). Поэтому при снижении напряжения (мощности) нагруки, "убавленная" мощность на симисторе не выделяется, она просто вообще не потребляется из сети. Поэтому-то "Гранит" недодавая в нагрузку пресловутые 20В не греется на 20Вт.

А на рис 9 изображен процесс плавного включения лампы. Идеализированно, потому что в конце на нагрузку подается полная синусоида, реально же при двухпроводном включении это недостижимо - требуется некоторое напряжение чтобы включить симистор, т.е. симистор включается не в начале полупериода, а по достижении синусоидой некоторого значения.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

OlegCh
OlegCh
Местный

Регистрация: 04.04.2006

Москва

Сообщений: 560

22.11.2007 в 11:36:11

Kamikaze написал : Так вот, в "вырезанных" кусках синусоиды ток в цепи не протекает. Поэтому при снижении напряжения (мощности) нагруки, "убавленная" мощность на симисторе не выделяется.

Это понятно. Непонятно только, почему Гранит в открытом состоянии должен что-то вырезать!

0

Опыт это то, что мы получаем вместо того, что хотели...

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.11.2007 в 11:38:58

2OlegCh Уже расширил свой предыдущий ответ ;) Вырезать он в идеале не должен. В реальной схемной реализации часть полупериода вынужденно "теряется" - на работу схемы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

MDN
MDN
Местный

Регистрация: 14.04.2006

Великий Новгород

Сообщений: 356

22.11.2007 в 12:37:14

Kamikaze написал : реальной схемной реализации часть полупериода вынужденно "теряется" - на работу схемы.

Не теряется, а вырезается. PIC от чего то должен питаться. 2,5мс в прошивке на это и заложено.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119638

22.11.2007 в 13:09:57

MDN написал : PIC от чего то должен питаться.

и не это главное - нужно подать какое-то ток в управляющий электрод тиристора для того чтобы его открыть... Даже простейшие регуляторы режут начало полупериода...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу