Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

03.12.2007 в 09:41:00

ВТБ! написал : Обрыв PEN и перехлёст фазы с нулём после обрыва?

Ну пускай так (возможны варианты с перепутыванием, утечкой и т.д.), неважно по какой причине.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

03.12.2007 в 09:45:45

ppkvin

ВЛИ - если и оборвёт, то все жилы разом. И регулярные повторные заземления.

Иначе ТТ - и мы "в танке".

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

03.12.2007 в 14:35:38

ВТБ! написал : Иначе ТТ - и мы "в танке".

Я к этому и веду. Жизненные ситуации такие бывают... никакое ПУЭ не учтёт. Кроме того, в "танк" проще завести аварийное питание от генератора. И еще в "танке" хорошо отопительному котлу - современному...:)

0
Аватар пользователя
Эгегей

Местный

Регистрация: 17.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 16

17.12.2007 в 21:43:31

Думаю меня поддержат:) ИТОГО???

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.12.2007 в 23:02:50

alsergo написал : Автомат на ввод - 1p+N или 2p?

alsergo написал : какой оптимальнее?

На вопрос пока никто так и не ответил. А вариантов не так уж много, вернее три. Может кто-то не посчитает за труд и даст исчерпывающий ответ.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

17.12.2007 в 23:24:22

2p

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

17.12.2007 в 23:29:29

Неофит2 написал : А вариантов не так уж много, вернее три.

Я насчитал два - 2Р и 1Р+N. Если вы используете автоматы Легран, то при дефиците места в щитке себя окупит 1Р+N - он занимает один модуль. Если места в щитке полно, то приходите в магазин и смотрите на цены - тендер выигрывает автомат с минимальной ценой. То же самое и при использовании автоматов других производителей, где оба автомата занимают 2 модуля.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

18.12.2007 в 00:16:53

Если все линии после УЗО, то двухполюсный автомат на вводе пустая трата денег.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

18.12.2007 в 06:43:27

Неофит2 написал : На вопрос пока никто так и не ответил. А вариантов не так уж много, вернее три. Может кто-то не посчитает за труд и даст исчерпывающий ответ.

  • прежде всего, любые отклонения от проекта чреваты именно тем, что кто-то что-то перепутает, поэтому- как в правилах дорожного движения- не надо "оригинальничать", хотя бы в доступном всем этажном щитке...надо делать "как все"
0
Вложение
Аватар пользователя
VladM

Местный

Регистрация: 05.12.2006

Саратов

Сообщений: 2059

18.12.2007 в 08:48:48

".. исчерпывающий ответ..." - это только в сказках может стопроцентный вариант, жизнь она сложнее... Вот допустим у меня ввод на 8 кв. дом (СЖФ) 220V треугольник :-))

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.12.2007 в 00:44:20

avmal написал : Я насчитал два - 2Р и 1Р+N.

Я имел в виду вариантов ответа:

  1. лучше 2р
  2. лучше 1р+N
  3. без разницы
0
Аватар пользователя
Zoro

Местный

Регистрация: 10.04.2006

Краснодар

Сообщений: 76

19.12.2007 в 01:00:03

2р так как если использовать 2 отдельных автомата это запрещено... так как при выбивании автомата N у вас остаётся фаза и соответственно вы можете под неё попаасть... при выбивании автомата 2p выключается и фаза и ноль что и требует ПУЭ...

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.12.2007 в 01:15:59

Zoro написал : 2р так как если использовать 2 отдельных автомата это запрещено... так как при выбивании автомата N у вас остаётся фаза и соответственно вы можете под неё попаасть... при выбивании автомата 2p выключается и фаза и ноль что и требует ПУЭ...

А что случится при выбивании автомата 1Р+N?

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

19.12.2007 в 07:59:45

Zoro написал : при выбивании автомата 2p выключается и фаза и ноль что и требует ПУЭ...

  • ПУЭ не требует обязательного разрыва и фазы и нуля в автоматах защиты от кз и перегрузок
  • я привел фото подключения автоматов в квартирном щитке с сайта Шнейдер Электрик - это соответствует ПУЭ, ГОСТу и МЭК...
  • отгорание ноля никакой автомат не определит ( хотя вероятность его отгорания - из-за увеличения числа соединений в цепи этого нуля дополнительных клемм что автомата 2р, что автомата 1р+н
  • только увеличится)
  • введение в схему УЗО автоматически решает проблему разрыва и фазы и ноля
  • поэтому периодически возникающие тут "ужастики" про отгорание ноля, которое, якобы страшная проблема, которую никто не хочет решать - блеф...
  • отсутствие несблокированнного с фазным в нулевом проводе автомата или предохранителя и закрепление нулевого провода отдельным винтом на шинку рабочего или корпус щитка - если это так по проекту
  • вполне достаточно...
  • заземлеие третьим проводом вообще снимает проблему неотключаемого рабочего нуля
  • поскольку через него не идет ток при нормальной работе, а только при аварии, греться-отгорать ему тем более не с чего до нее...
  • меняя всегда поражает, как неспециалисты выдумывают "собственные" решения , которые "решают серьезные проблемы", которые якобы "не видят электрики" и начинают заниматься "улучшениями", как правило, только ухудшающие надежность и безопасность и даже создающие дополнительную опасность окружающим..
  • представьте гипотетический случай: этаж без света,"электрик" недостаточно квалифицирован или трезв
  • он при свечке срочно делает свет хозяйке, чтобы та не пропустила любимый сериал
  • в этажном щитке все автоматы 3-х квартир сделаны по проекту- однополюсными, а у одной они "в оригинальном исполнении"
  • ошибиться и ,например, подать фазу на ноль в такой ситуации - только вопрос времени...
  • переполюсовку сделать и в квартирный щиток фазу и ноль подать "в обратной полярности" - тем более
  • а теперь уже в квартире нулевая шинка оказывается под фазой - и что дальше?
0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24780

19.12.2007 в 09:43:45

Valeryko написал : и что дальше?

Если применять проводники с "правильными" расцветками изоляции жил, диф.защиту и изолированные шины, тогда этих проблем можно избежать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу