iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.12.2007 в 01:08:16

Valeryko написал : -Рад за них, но:

Почитал, спасибо, видимо повезло - успели...

Valeryko написал :

  • вот поэтому и ставят теперь счетчики с телеметрией - если показания суммирующего счетчика не совпадут с квартирными - кража быстро будет обнаружена...

Порыться дома в радиохламе, полчаса попаять и ...эта телеметрия не считает, считает сколько хочешь, считает правильно ( нужное подчеркнуть ). При этом НИКАКИХ следов на проводах, контактах не остается.

Valeryko написал :

  • не надо думать, что дилетанты обманут профессионалов...

Очень часто "хакерами" становятся как раз люди с нестандартным мышлением, образование и квалификация которых зачастую на порядок превосходит т.н. профессионалов. Если уж банковские системы и терминалы ломают, то уж здесь-то Вот , для ознакомления , что и как http://www.xakep.ru/magazine/xa/100/078/1.asp а конкретные способы желающие по сети могут поискать самостоятельно

Valeryko написал :

  • вообще тип, разрешенный к применению, надо было в Энергосбыте получить - там такой перечень должен быть...иначе надо поверку проводить и т.п. - и не бесплатно...

2Викторыч

Лень сканер запускать - вот цитата из предписания ПСК

"- организовать учет электронными электросчетчиками типа ЕА 0,5RAL-B-4...". Имхо - вот это правильное определение, не допускающее толкований a-la "диван типа кровать".

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.12.2007 в 01:41:03

iale написал : При этом НИКАКИХ следов на проводах, контактах не остается.

  • вообще-то вор должен сидеть в тюрьме, независимо от того, что он ворует
  • тот, кто, например, ворует электроэнергию в садовом товариществе или гаражном кооперативе ( и за которого платят остальные)
  • у меня лично никакой симпатии не вызывает...
0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.12.2007 в 01:50:10

Valeryko написал :

  • вообще-то вор должен сидеть в тюрьме, независимо от того, что он ворует

Вообщето нужно доказать, что он вор. Если кто то разработал и внедрил способ отбора энергии которая не учитывается счетчиком, при этом не выдавая в сеть ничего, то почему он вор?

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.12.2007 в 01:59:44

2Valeryko А ЭЭ можно и не воровать, а просто для собственного интереса "исследовать возможности и недостатки". Довелось не так давно выезжать - анализировать, почему система на счетчиках с PLC модемами в одном доме работает более-менее нормально, а в соседнем - не идут данные ни в какую. Пришлось запустить на несколько суток мониторинг траффика, чтобы выяснить кем и когда создаются сбои. Когда - нашли, как - тоже , кто - увы ...но грамотно чел сделал , сбор как смогли "заштопали", но надолго ли.

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.12.2007 в 02:06:01

leonard написал : Вообщето нужно доказать, что он вор. Если кто то разработал и внедрил способ отбора энергии которая не учитывается счетчиком, при этом не выдавая в сеть ничего, то почему он вор?

При повсеместном введении систем энергоучета все более актуальным становится защита от интеллектуального хищения ЭЭ, когда путем исследования возможностей ПО счетчиков, протоколов обмена становится возможным искажать данные о потребленной энергии или нарушать режимы сбора учетной информации.

Отсюда
http://www.enkom-spb.ru/question.php

Возможен ли сброс данных со счетчика типа ЕвроАЛЬФА?
Ответ:

Здесь, видимо, под словом «сброс» понимается уничтожение данных о потреблении электроэнергии и мощности. Вопрос поставлен в очень общей форме.

Да, сбросить сохраненные данные профиля нагрузки со счетчиков ЕвроАЛЬФА (А1600) можно, но при перепрограммировании и знании пароля (если он установлен).

Можно ли это сделать легко? Смотря кому. Обученный специалист, владеющий информацией об адресе и пароле счетчика или имеющий к нему непосредственный (физический) доступ и имеющий соответствующее параметризующее счетчики программное обеспечение, сделает это достаточно легко. При отсутствии хоть одного из перечисленных параметров или их совокупности сложность выполнения данной задачи становится от «очень сложно» до «невозможно». Вопрос на схожую тему есть на сайте производителя – http://www.izmerenie.ru/support/faq/#2.

Исходя из общечеловеческого опыта защиты информации можно сказать следующее – все упирается в цену вопроса. Или словами известного кузнеца, «Что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет!».

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

22.12.2007 в 02:06:10

iale написал : кто - увы ...но грамотно чел сделал

  • челу
0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

22.12.2007 в 02:17:17

Smily написал :

  • челу

Тогда и мне тоже :) . Еще и не такое во время работы на "оборонку" приходилось придумывать.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

22.12.2007 в 02:35:57

iale написал : Тогда и мне тоже . Еще и не такое во время работы на "оборонку" приходилось придумывать.

тогда +Х, но это тайна :) В "секретных" предприятиях (а\я) одна из "самых секретных тайн" - количество сотрудников. Знакомый математик поспорил с нач. СБ - что посчитает, опираясь на общедоступные факты - кол-во сотрудников. Считали вместе. Математик ощибся на десятые доли процентов. СБшник почесал репу, и сказал, что за утерю таких данных, он, под рассрел, отдал сотрдника пару лет назад :( Так-что измените МАС адрес... на всякий :)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.12.2007 в 07:48:31

iale написал : Когда - нашли, как - тоже , кто - увы ...но грамотно чел сделал , сбор как смогли "заштопали", но надолго ли.

  • Вы же сами дали ссылку на банкоматы.
  • вопрос поимки "воров-грамотеев" - это только вопрос времени...

Smily написал :

  • челу
  • "+" - в смысле "по репе" - если за его "электропотребление мимо счетчика" - заплатили соседи по дачам-гаражам (в рассматриваемом чистопольском примере- дома - если это ТСЖ)
  • или "+" пару лет тюрьмы? "Житель Свердловской области осужден за кражу электроэнергии 13.06.07
    Артинский район, Свердловская область, Июнь 13 (Новый Регион, Елена Васильева) – Уралец осужден за кражу электроэнергии. Житель поселка Арти Андрей Крашенинников, чтобы не платить за использованную электроэнергию, «путем обмана, извлекая для себя имущественную выгоду» присоединил основной провод к электрической проводке внутри дома, минуя электросчетчик. Действия по хищению электроэнергии продолжались по меньшей мере месяц, что и было взято за основу для возбуждения уголовного дела.

В итоге суд признал гражданина Крашенинникова виновным в совершении преступления, предусмотренного частью 1 статьи 165 Уголовного кодекса РФ («Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения»). Осужденного ждет наказание в виде исправительных работ на срок 8 месяцев с удержанием 10 процентов заработка в доход государства. Одновременно суд присудил возместить ущерб ООО «КЭСК-Мультиэнергетика», причиненный данным преступлением, в размере 1 тысячи 845 рублей.
.. в мае жительницу Ревды, которая незаконно подключилась к воздушной линии электропередачи, суд признал виновной в хищении электроэнергии и назначил ей наказание в виде исправительных работ в течение 5 месяцев с удержанием 15 процентов заработка в доход государства ежемесячно." http://www.nr2.ru/ekb/123607.html

"Во вторник 49-летнему Майклу Делларокко (Michael Dellarocco), проживающему в Ист Хевен, штат Коннектикут, было предъявлено обвинение в хищении первой степени.

Представитель компании United Illuminating сообщил, что за 14 лет Делларокко украл электричества на сумму 36136 долларов. Для того чтобы пользоваться электроэнергией бесплатно, он повесил на дом панель прерывателя и с ее помощью отапливал и кондиционировал дом, а также пристроенный к дому гараж." http://www.topcatalog.com.ua/news15126.html

"Артемовский районный суд (г. Луганск) приговорил к одному году заключения условно жителя Луганской области за разворовывание электроэнергии.

Гражданин тайно подключился к линии электропередач и пользовался энергией мимо электрического счетчика, за что и был отключен от энергопотребления. Но он продолжил воровать электроэнергию привычным способом.

Теперь по приговору суда ему придется возместить убытки ЛЭО в размере более 4 тыс. грн.

С начала текущего года работниками ЛЭО зафиксировали свыше 12 тыс. случаев разворовывания электроэнергии." http://ura.dn.ua/26.06.2006/10574.html

Так что "пилите, Шура,пилите" - пока на свободе...

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

22.12.2007 в 10:07:13

Причем тут откровенные несанкционированные подключения? Валерико, сново дурку валяешь.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.12.2007 в 12:36:34

leonard написал : Причем тут откровенные несанкционированные подключения? Валерико, сново дурку валяешь.

  • "дурку валяют" тут другие- любой обман электронного счетчика "без кувалды и пистолета"(как и банкомата, например)
    • это такое же воровство, как подключение мимо него и прочие способы хищений электроэнергии
  • и обсуждение любых способов ВОРОВСТВА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ на этом сайте запрещено...
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу