Как понимать в ТУ на электроснабжение жилого дома "счётчик типа "Меркурий"?

Arr написал : На самом деле ЦОПы оказывают всего за 630 рублей услугу

Т.е. приходит по заявке инспектор, снимает счетчик, везет на проверку, привозит обратно, подключает, пломбирует, снимает 630 р. , выдает протокол ?

2iale Как конкретно ЦОП это делает я не знаю :confused: Информацию об услуге я взял из прайса мосэнергосбыта. Денежки ЦОП обычно берёт заранее, через сбербанк.

2Arr На деле, скорее всего, все не так красиво - личная явка в ЦОП, письм. заявка на поверку, а доставка на поверку теперь возложена потребителя, потом явка забрать, вызов инспектора. Гемор имхо еще тот. А за 630 р. ЭСО счетчик в стенд на 10 мин. сунет и распечатает протокол. Достаточно, типа ...

Раз уж речь пошла о счётчиках.

iale написал : Есть еще один способ проверить - поточнее, но надо 2 человека и погружной термометр. Берем пласт. ведро поменьше ( литров 5) и побольше ( литров 10 ) . Маленькое в большое на реечки ставим. Крышка нужна будет. Получаем "домашний" калориметр. Льем во внутр. ведро литров 5 чистой воды ( но надо знать точно сколько - весы, мерная емкость ), втыкаем термометр в воду и засекаем температуру. Отключаем все в доме и берем обычный кипятильник на 0.5-1 кВт, погружаем в воду , накрываем крышкой и... синхронно втыкаем в розетку и начинаем считать обороты диска ( мигания светодиода ) счетчика. Т.е. один у счетчика счетоводом работает, второй у ведра за термометром смотрит. Воду в ведре периодически дер. палочкой периодически помешивать и снова закрывать крышкой.

Ну Вы блин даёте!!! Поверку счётчика в домашних условиях проводить да ещё вёдрами. Не смешите людей. Скажу вам как бывший работник предприятия выпускающий счётчикииэл.энергии, что это не всё так просто. Ребята это же упирается в метрологию, проще говоря опуская все подробности счётчики проверяют, как минимум в 6-10 режимах. Не буду их перечислять, потому что не вижу смысла, т.к. это всё равно не воплотимо в дом.условиях. Говорю так потому, что обслуживал эти стенды.
А если вы хотите проверить просто тупо колличество потреблённой энергии причём активной прошу заметить, не учитывая "COS F" и КПД вашей нагрузки, вам нужно как тут уже говорилось взять или кипятильник 1,0кВт или ТЭН и померить напряжение и ток в начале нагрева до установившегося режима и в рабочем режиме. А потом уже вычислять. Конечно опять же изменение нагрузки в периуд нагрева идёт по определённой экспоненте, так что лучше взять усреднённое значение, а статическое потребление уже видно будет после прогрева. Вот так. Это будет грубый подсчёт самым примитивным методом. Всё остальное уже требует более тщательного подхода. И причем приборы которыми вы производите замер тоже должны быть установлены в правильное положение также как и счётчик учитывая его наклон указанный в паспорте и иметь погрешности и класс точности не менее вашего поверяемого счётчика, а хотя должны быть выше. И счётчик должен быть прогретым в этом режиме не менее часа. Вообщем дебри. Не говоря о том, что это нагрузка в 1,0 или 2,0 кВт всего лиш номинальная. А все огрехи при испытаниях обчно выходят за пределы класса точности в режимах чувствительности счётчика и максимального предела по току.
Это только основные факторы. Остальное сами думайте. Конечно 0,5 кВт есле счётчик врёт это заметите, но тогда это уже не счётчик.

Но выше сказанное не относиться к данному топику есле правильно вырожаюсь.

Алексей 22 написал : Поверку счётчика в домашних условиях проводить да ещё вёдрами.

Да не поверку - а проверку. На поверку никто и не замахивается...

2Алексей 22 речь шла и идет не ПОВЕРКЕ, а о ПРОВЕРКЕ счетчика в бытовых условиях. У людей есть сомнения в правильности подсчета ЭЭ, поэтому я и привел два способа ГРУБОЙ оценки правильности измерения потребляемой ЭЭ. Естественно, что в бытовых условиях трудно сделать качественную поверку класса измерительного стенда. И на нее никто не замахивается. Что-же касается второго способа - то он позволяет практически БЕЗ измерительных приборов сделать в домашних условиях более-менее приличную проверку, т.к. здесь используются теплотехнические параметры воды, известные с высокой точностью, нагрузка резистивная, практ. 100% тепла уходит в воду, не имеет значения изменение напряжения и тока при измерении.

А метрология и во втором способе и в стенде похожа

• в стенде задатчиком U,I через образцовый высокоточный измеритель и измеряемый счетчик пропускается некоторое кол-во электрической энергии. Потом показания сравниваются и делается вывод о точности счетчика.
• если в стенде в качестве эталона используются данные образцового измерителя, полученные в результате измерений U,I и последующей матем. обработки , то в случае с водой эти данные получаются из измерения разности температур и массы нагреваемой воды с уже ИЗВЕСТНОЙ теплоемкостью.

Алексей 22 написал : Говорю так потому, что обслуживал эти стенды.

...разрабатывал подобные стенды :)

sergs написал : Дома у мамы старинный счётчик, 150кВт в месяц, хотя днём на работе, дома только в выходные. Из существенной нагрузки только СМ. Хотелось бы проверить.

"Специалистам известно, что в ряде случаев «самохода» индукционный счётчик накручивал в несколько раз больше, чем реально потреблял абонент. Также индукционный счётчик со временем просто начинает врать от износа, причем часто не в пользу абонента. С электронным счётчиком и то и другое невозможно. " http://chudovo.org/wiki/?wakka=Gazeta/Nomera/Nn7775/ZAMENIT'ChTOBYVYIGRAT'&show\_files=1 -Проверьте для начала это, хотя был у меня случай (приглашали на "разборку"), когда к счетчику съемной квартиры "втихаря" хозяева соседней квартиры повесили свою стиральную машину.

iale написал : Есть еще один способ проверить - поточнее, но надо 2 человека и погружной термометр. Берем пласт. ведро поменьше ( литров 5) и побольше ( литров 10 ) . Маленькое в большое на реечки ставим. Крышка нужна будет. Получаем "домашний" калориметр. Льем во внутр. ведро литров 5 чистой воды ( но надо знать точно сколько - весы, мерная емкость ), втыкаем термометр в воду и засекаем температуру. Отключаем все в доме и берем обычный кипятильник на 0.5-1 кВт, погружаем в воду , накрываем крышкой и... синхронно втыкаем в розетку и начинаем считать обороты диска ( мигания светодиода ) счетчика. Т.е. один у счетчика счетоводом работает, второй у ведра за термометром смотрит. Воду в ведре периодически дер. палочкой периодически помешивать и снова закрывать крышкой. Через сколько надоест - одновременно - заканчиваем считать и смотрим на термометр в воде.

iale написал : Что-же касается второго способа - то он позволяет практически БЕЗ измерительных приборов сделать в домашних условиях более-менее приличную проверку, т.к. здесь используются теплотехнические параметры воды, известные с высокой точностью, нагрузка резистивная, практ. 100% тепла уходит в воду, не имеет значения изменение напряжения и тока при измерении.

iale написал : ...разрабатывал подобные стенды

• нда... при поездке в электросбыт с претензиями это ведро с водой не забудьте захватить...

iale написал : Результат ....., 12 декабря 2007 Цитата: За осуществление монополистической деятельности ОАО «Удмуртская энергосбытовая компания» оштрафована на сумму более 4,8 миллионов рублей, сообщает пресс-служба Удмуртского УФАС. Дело об административном правонарушении в отношении компании было рассмотрено Удмуртским УФАС России накануне, 12 декабря.

• Так все замечательно, цены у нас вообще не растут, а инфляция даже официально - "всего" 12 %???

"26.12.2007 10:19 | Независимая газета С сегодняшнего дня Федеральная антимонопольная служба (ФАС) начинает постоянно следить за возможными манипуляциями на российском рынке электроэнергии. Образующиеся на месте ликвидируемого следующим летом РАО "ЕЭС" региональные энергокомпании теоретически могут взвинтить цены в несколько раз, однако замглавы ФАС Анатолий Голомолзин вчера пообещал не допустить таких скачков.
С сегодняшнего дня Федеральная антимонопольная служба (ФАС) начинает постоянно следить за возможными манипуляциями на российском рынке электроэнергии. Образующиеся на месте ликвидируемого следующим летом РАО "ЕЭС" региональные энергокомпании теоретически могут взвинтить цены в несколько раз, однако замглавы ФАС Анатолий Голомолзин вчера пообещал не допустить таких скачков. Эксперты сомневаются в том, что у ФАС это получится.

С 26 декабря вступает в силу новый порядок установления случаев манипулирования ценами на электрическую энергию на оптовом рынке электроэнергии, заявил вчера в ходе специально организованной по этому случаю пресс-конференции Анатолий Голомолзин. По его словам, текущая рыночная цена энергии складывается из текущих ценовых заявок поставщиков и потребителей, и если, например, поставщики поднимут цену предложения, то автоматически подскочит и так называемая рыночная цена. "Существует лесенка ценовых предложений поставщика и лесенка ценовых предложений покупателя. Там, где они пересекаются, и формируется цена", - пояснил Голомолзин.

Вступающий в силу документ обязывает администратора торговой площадки сообщать в ФАС обо всех случаях ценовых отклонений, если они отмечены одновременно в десятой части контрольных точек энергосети. По каждому такому случаю ФАС сможет провести расследование и вынести решение. "Если будет зафиксировано существенное отклонение цены, то мы будем выносить свое решение в течение одного месяца, тогда как рассмотрение обычных дел тянется от трех до девяти месяцев", - заверил журналистов Голомолзин.

С января 2008 года доля электроэнергии, которая будет продаваться по рыночным ценам, должна увеличиться с 10 до 15%, что усиливает актуальность инициативы ФАС. Недобросовестных участников рынка ждут санкции. ФАС их может оштрафовать на суммы от 500 тыс. руб. в случае мелких нарушений до 2 и 4% от торгового оборота при злоупотреблении доминирующим положением и за участие в картельном сговоре.

Оптимизм ФАС разделяют далеко не все эксперты. Часть из них напоминают, что биржевые правила ФАС не смогли остановить почти трехкратный рост цен на цемент в 2006-2007 годах." http://www.rambler.ru/news/0/0/11899464.html

• "Блажен, кто верует"

iale написал : ...разрабатывал подобные стенды

Уж не вашими ли пользуемся?хотел сказать поьзовался. Ну они то до сих пор стаят и работают.:a

Valeryko написал :

• нда... при поездке в электросбыт с претензиями это ведро с водой не забудьте захватить...

Ребята в электросбыте могут и не знать про "ведро", а специалисты ТВ и РПУ, АФУ прекрасно знают про тепловые ваттметры

Калориметрические измерители мощности

Калориметрические методы измерения мощности основаны на преобразовании электромагнитной энергии в тепловую в сопротивлении нагрузки, являющейся составной частью измерителя. Количество выделяемого тепла определяется по данным изменения температуры в нагрузке или в среде, куда передано тепло. Различают калориметры статические (адиабатические) и поточные (не адиабатические). В первых мощность СВЧ рассеивается в термоизолированной нагрузке, а во вторых предусмотрено непрерывное протекание калориметрической жидкости. Калориметрические измерители позволяют измерять мощность от единиц милливатт до сотен киловатт. Статические калориметры измеряют малый и средний уровни мощности, а поточные - средние и большие значения мощности.

"ИЗМЕРЕНИЕ МОЩНОСТИ ВЫСОКОГО УРОВНЯ" -> http://rrl.newmail.ru/swch/lab21.htm

(ГОСТ Р 51742-2001) ПЕРЕДАТЧИКИ РАДИОВЕЩАТЕЛЬНЫЕ СТАЦИОНАРНЫЕ С АМПЛИТУДНОЙ МОДУЛЯЦИЕЙ ДИАПАЗОНОВ НИЗКИХ, СРЕДНИХ И ВЫСОКИХ ЧАСТОТ Основные параметры, технические требования и методы измерений

"6.3 Проведение измерений 6.3.1 Мощность передатчика и отклонение мощности от номинального значения определяют в соответствии со структурной схемой, приведенной на рисунке 3. 1, 2 — генераторы сигналов НЧ; 3 — передатчик; 4 — эквивалент антенны: R3 — водоохлаждаемый согласованный резистор; Т1, Т2 — термометры воды на выходе и входе системы охлаждения; ИРВ— измеритель расхода воды; 5 — элемент связи; 6 — анализатор спектра ВЧ; 7—осциллограф; 8 — ваттварметр (измерительный комплект для измерения потребляемой мощности); R1, R2—резисторы сопротивлением (6,8±0,34) кОм Рисунок 3 — Схема измерения выходной мощности В качестве нагрузки передатчика используют согласованный мощный резистор (эквивалент антенны). Для передатчиков с выходной мощностью свыше 6 кВт рекомендуется использовать мощный водоохлаждаемый резистор, входящий в комплект аппаратуры для измерения мощности калориметрическим методом.

Алексей 22 написал : Уж не вашими ли пользуемся?

Вряд ли, если только со спецаппаратурой аналитического приборостроения не приходилось иметь дело...

iale написал : Ребята в электросбыте могут и не знать про "ведро", а специалисты ТВ и РПУ, АФУ прекрасно знают про тепловые ваттметры

• Чушь пороть не надо - для поверки счетчиков ( и не только их) есть определенная методика, состав приборов, любой энергетик-практик это знает.. "Установка для автоматической поверки и регулировки электронных и индукционных однофазных электросчетчиков активной энергии класса точности 1,0 и менее точных. Имеет возможность групповой поверки электросчетчиков с внутренней связью между последовательными и параллельными цепями. " http://www.energomera.ru/products/metrology/su001