mishik
mishik
Местный

Регистрация: 10.11.2005

Москва

Сообщений: 227

27.01.2006 в 17:34:02

странно. может я чего не сообразил, но речь идет о том, чтобы увеличить размер
дырки с 9,8 до 10 мм?

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

27.01.2006 в 18:43:26

2mishik Не сообразил, речь идет об установке дисков с крепежными отверстиями на радиусе 98мм от центра ступицы на ступицу у которой эти отверстия (или шпильки, но, судя по всему, речь о "классике", значит отверстия) на радиусе 100мм. ЗЫ В данном случае дисбаланс - чушь собачья, даже если неравномерно распилить, то получим дисбаланс 2-3 грамма на радиусе 10см, да штатные болты (или гайки) больше дадут, не говоря уж о секретках (а у кого их нет), но идея действительно дурацкая, нарушится конусное сопряжение диска и болта (гайки), так и колесо потерять не долго :(

0
andrey_o
andrey_o
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

27.01.2006 в 20:22:40

Почему то подумал. 180 км/час на "Камазе" - это нечто. Почти 10 тонн и скорость под 200. Кит-убийца!.... Наши опять взяли Дакар. ЗЫ: Дочка на днях решала задачу. И везде писала час/км. Забавно. Как раз про наши дороги.

0
mishik
mishik
Местный

Регистрация: 10.11.2005

Москва

Сообщений: 227

27.01.2006 в 20:22:47

я помню жигули 8ку продал когда, снял колеса предварительно. пошел к тестю в гараж - нет ли мусора какого, он мне и подарил нечто. колеса какието ржавые, от прицепа. там наверное все было не масть, и вылет тоже))). да еще и китайская резина была старая такая)). г... редкое, и авто стало рулиться как .... по слухам, ездоки до сих пор живы)).

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.01.2006 в 22:38:16

2mishik

Да Вы просто финансовый гений :) А включить стоимость нормальных колес в цену авто было не судьба?

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

28.01.2006 в 00:09:48

2Викторыч

вот и альтернативная позиция

что такое "сопряжение диска и болта" ?

болты м. найти не обязательно родные, а получше, с более широкой шляпкой и т.д., поставить гроверную шайбу и т.д.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

28.01.2006 в 00:17:51

SergeyE написал : болты м. найти не обязательно родные, а получше, с более широкой шляпкой и т.д., поставить гроверную шайбу и т.д.

Сергей, не в обиду будь сказано, но лучше бы Вы отдали возню с колесами шиномонтажу... а то ведь последствия таких экпериментов могут быть летальными.

0
EgorP
EgorP
Местный

Регистрация: 31.10.2005

Женева

Сообщений: 777

28.01.2006 в 01:51:06

Serg написал : Сергей, не в обиду будь сказано, но лучше бы Вы отдали возню с колесами шиномонтажу... а то ведь последствия таких экпериментов могут быть летальными.

Вот вспомнился Владимир Семенович: Он над нами издевался...ну и так далее по тексту. Бросьте вы Serg. Уже давно понятно, что вам тут крутят уши.

Совсем недавно на оружейном форуме один подобный стал выспрашивать, как добыть не выстреливший патрон из патронника ружья.
Каким шомполом его выбить и каким именно молотком стучать? Среди стрелков была просто истерика.

На некоторых других тоже нечто подобное имеет место. Сейчас это модно на форумах - абсолютный маразматический вопрос и поиск ответов серьезных дядек и теток.

А тут ... Да пусть он хоть .....чем угодно распилит это колесо. Я уже и сметься не могу, как тут с серьезным видом обсуждают абсолютно идиотскую проблему.

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.01.2006 в 11:10:01

SergeyE написал : 2Викторыч
... болты м. найти не обязательно родные, а получше, с более широкой шляпкой и т.д., поставить гроверную шайбу и т.д.

:):(:) Все, присоединяюсь к Егору и ухожу в аут.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

30.01.2006 в 16:54:08

Решил перевести дискуссию из теоретической плоскости в практическую. Итак, Рено Символ: штырей на диске в отличие от Святогор 214145 там нет, но в остальном все точно также, а именно

1)

Вовсе нет - металлический выступ ступицы. Параметр диска: диаметр центрального отверстия ступица 60.1мм. В любом диске в центре есть дырка (кто не верит - проверьте в магазине) - так вот эта дырка нужна для того, чтобы насадить колесо на вышеупомянутый выступ. Садится колесо легко, но без люфта, после чего легко вращается - так мы совмещаем дырки в диске с дырками в ступице и закручиваем болты (в Святогоре выступающие штыри не дают насадить диск неправильно) из чего я делаю вывод, что диаметр выступа=60мм. Будучи насаженным на этот выступ диск легко крутится и никуда не сваливается.

Итак - неправильно отцентрировать диск болты и дырки под них не могут.

2) Диаметр дырок под болты существенно больше диаметра самих болтов - поэтому-то шляпка/юбка болта и сделана в форме конуса, чтобы, будучи плотно закрученной прижать-таки диск по периметру отверстия. Поэтому ни увеличение отверстия на 1мм в диаметре, ни пропил в отверстии на 1мм в бок по одной из сторон практически никак на качество крепления диска не влияет.

Если по 1 пункту меня временно и сбили с толку, то 2 пункт я узнал уже после задачи вопроса. Знал бы сразу - даже вопрос такой не возник. Все достаточно очевидно - 1мм пропил в бок в даль от центра диска не смертелен и не опасен. Про величину возможного дисбаланса здесь уже написали.

Кто не согласен - попробуйте опровергнуть с какими-то объективными аргументами, а не рассказами про галогенки, застрявшие патроны и т.д.

Остались только такие вопросы:

1) Как узнать максимальную нагрузку на болты ? На резине написано - 475кг нагрузки максимум. Означает ли это, что болты расчитаны на 4750H/4=1187.5H +запас прочности или там нагрузки другие (часть нагрузки идет на выступ ступицы, в Святогоре - часть на 2 штыря) ?

2) Автоболты - они по качеству - лучше каких-нибудь строительных или нет, т.е. можно ли подобрать что-то с увеличенным запасом прочности ? К примеру, в фирменных реновских болтах в головке болта дырка, т.е. реальная толщина головки - 3-4мм, а выступающая часть болта - это, чтобы не срезать грани при закручивании ключом. На обычном строительном болте толщина шляпки не меньше 5мм, достаточно закрутить до упора дополнительную гайку и i) общая толщина увеличится и ii) если совестить грани гайки с гранями шляпки - то получится длинная шляпка, т.е. также не будут срезаться грани при закручивании ключом.

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

30.01.2006 в 17:10:45

Бред... Рекомендую купить Запорожец и обработать напильником - получится Рено-Символ или Мерсерожец всего за 200-300 баксов. Проверял собственноручно. Историю с фотографиями можно почитать здесь: http://entus.narod.ru/Zapor_1.html

PS. И то тогда мы такой х---й не занимались, о безопасности думали.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу