Аватар пользователя
Vladdy

Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

07.01.2008 в 02:14:59

2AnTe Сочувствую. Жаль, что в форуме столько нафлеймили и мало чем помогли. ******* Детей-аллергиков сейчас рождается много больше, чем не-аллергиков - таково состояние нашей окружающей среды. Боюсь, что и я не сильно помогу, хотя у самого сын аллергик. Но нужно копать в двух направлениях.

  1. Определить на что аллергия. Тут поможет только врач аллерголог. Никакие сантехники из форума здесь не катят. Это нужно сделать в любом случае, даже если продадите квартиру, но не знаю как быстро Вы сможете получить результат с таким малявкой. Вдруг выяснится, что аллергия на кошачью шерсть, а вовсе не на стройматериалы? Кстати, цветы пока тоже уберите. И вообще, что из хлама имеется в квартире? Аллергию может дать и книжная пыль и ковры и пр. Мебели много? Мебель - источник фенолформальдегида. Постарайтесь разгрузить квартиру максимально.
  2. Искать что воняет. В первую очередь я бы грешил на линолеум. Возможные виновики - клеи (линолеумный, потолочный). Менее вероятно, что потолочная плитка. Обои если бумажные - маловероятно. Да и моющиеся - сомневаюсь, хотя не могу объяснить почему.

Мытьё и проветривание ситуацию не исправят. Если линолеум воняет - он будет вонять лет тридцать - проветривай-не проветривай. Проветривание действует только пока открыто окно. Как закроете - сразу опять начнёт повышаться концентрация паров аллергена. Совет насчёт воздухоочистителя - радикально ничего не решит. Стоит у моего сына в комнате Электролюкс. Но когда за окном пылит берёза (у него аллергия на пыльцу берёзы) - ходит весь в слезах и соплях. А ведь пыльцу отфильтровать гораздо проще, чем пары фенола. Думаю, против паров химии воздухоочистители вообще бессильны. Удачи Вам, надеюсь, Вы найдёте и устраните причину. И не шутите с аллергией. Пока не устраните причину, ребёнка в квартире не держите. Если не найдёте - продавайте квартиру, покупайте другую. Понимаю, сколько трудов затрачено, но другого выхода у вас не будет.:cool:

0
Аватар пользователя
Vladdy

Местный

Регистрация: 04.02.2006

Москва

Сообщений: 256

07.01.2008 в 14:53:19

Есть идея как проверить - линолеум виновник аллергии или нет с минимальными затратами времени и средств. Закройте весь пол двумя слоями толстой полиэтиленовой плёнки. Закрывать надо герметично, все щели и примыкания к плинтусу проклеить скотчем. После этого хорошо проветрить и проверить аллергию. Если реакции нет - значит линолеум в помойку.

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

07.01.2008 в 19:21:29

Vladdy написал : После этого хорошо проветрить и проверить аллергию. Если реакции нет - значит линолеум в помойку.

вообще-то на помойку надо все и вАще жить вредно.... малыш - результат совместной деятельности мамы и папы, а в каких экологических условиях жили и живут родители? - как и все в безобразных, так что аллергия в первую очередь передается по наследству

0
Аватар пользователя
вопросик

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Москва

Сообщений: 24

08.01.2008 в 01:13:15

На здоровье :-)

Мне приходилось отмывать уксусом с линолеума пятна цемента (у ребенка в классе работяги меняли окно и заляпали полы) - линолеум жив, чувствует себя прекрасно, уксус ничего кроме цемента не разъел. Так что все будет нормально. Только сами с женой с уксусом не переусердствуйте, а то получите ожог верхних дыхательных путей.

Виниловые обои для малыша не есть хорошо. Лучше бы простые бумажные, конечно. И пенопластовая плитка на потолке тоже штука не для грудничков. Знакомая-химик очень эти потолочные плитки ругает. Если нет возможности переделать потолок, может покрасить их какой-нибудь водоэмульсионной краской? Высохнет за сутки, вреда от водоэмульсионки не будет, а слой краски сыграет роль изоляции.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.01.2008 в 01:27:39

вопросик написал : Знакомая-химик очень эти потолочные плитки ругает

да же я, ************ ругаю эти плитки... *************

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
chem

Местный

Регистрация: 15.07.2007

Саров

Сообщений: 53

08.01.2008 в 05:30:54

AnTe написал : Обои... производителя не вспомню, виниловая шелкография, практически везде. В детской - с пеной какие-то, жене очень понравилось, не смог разубедить. Вот в темнушке - как надо: детские бумажные

Думаю, нет особого смысла искать производителя обоев, потому что запах, по всей видимости, именно от линолеума. Хотя.. запах одно, аллергия - другое.. Фирма линолеума... всё не вспомню, в детской - Tarkett, коммерческий, толстенный (замучался стелить). В зале - тоже tarkett, потоньше, на кухне какой-то "синтерос", а вот в коридоре - не помню что, тонкий, самый дешёвый оказался, и самый красивый, как ни странно. Всем больше всего нравится. Но в принципе, по цене они не особо различались, за исключением толстого в детской. А сильно от производителя зависит хим."опасность" линолеума?

Виниловые обои сделаны из того же самого ПВХ с теми же пластификаторами, что и линолеум, а площадь поверхности (испарения) значительно больше и отсутствует твердый защитный слой на поверхности. По поводу линолеума: о Tarkett плохого ничего не слышал, про синтерос в плане аллергии тоже, только что рвется как бумага. А что за линолеум дешевле синтероса, не могу даже представить...

А вместо экспериментов над своим ребенком, надо сходить к хорошему аллергологу. Из опыта жизни в маленьком городе лучше хороший взрослый Специалист, чем плохой детский...

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

08.01.2008 в 09:10:18

Захожу в квартиру второй день- вонь жуткая. Начала грешить на новую покупку- решетку для сушки белья. Выставила ее на балкон, что бы повыветривалось... Зашла в ванную... ба! Да это силикон, которым пару дней назад засиликонила стыки у зеркала! не пахнет- воняет!... Но надеюсь, что эта пакость уйдет, когда окончательно засохнет. Зазоры оказались большими и ушло 1.5 баллона силикона. Силикон Mira- ну оочень вонюче пахучий(

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

08.01.2008 в 09:17:46

chem написал : Из опыта жизни в маленьком городе лучше хороший взрослый Специалист, чем плохой детский...

отстали вы господа, ходить замучеетесь, сходить надо на компьютерную диагностику (1000-1500р и 1 час времени), которая покажет от чего и почему и что в первую очередь лечить (убирать необходимо), может из-за какого-нибудь вируса,...90%), все проблемы

0
Аватар пользователя
тупая блонди

Местный

Регистрация: 04.06.2006

Москва

Сообщений: 4969

08.01.2008 в 09:27:43

2malaxit к сожалению, люди подчас не верят в возможности данной диагностики, и в мастерство врачей, работающих с ней(( Я УЖЕ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ РАБОТАЮ АСИСТЕНТОМ НА оБЕРОНЕ, НО НЕ ВСЕГДА МОГУ УБЕДИТЬ ЧЕЛоВЕКА, ЧТО ЭТО ЗДОРОВО ЭКОНОМИТ ВРЕМЯ И ДЕНЬГИ, ДАЕТ ОТЛИЧНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ И ПОМОГАЕТ ИЗБВиться от проблем. некоторые близкие друзья крутят пальцем у виска, говорят, что я впечатлительна, нашла новую панацею себе , и что у молодой девушки-пациентки не может быть гонококков)) ну и так далее))) так что я даже иногда и не знаю, что говорить((( хотя сама все вреемя использую диагностику для себя и детей, и мамы, чтобы подобрать правильное лечение и , например, вылечить ребенка, когда врачи говорили, что это не лечится и останется на всю жизнь. нашли на диагностике за 3 часа источник бед, были , простите, глисты..., и все прошло за 2 месяца, тьфу, тьфу, тьфу... а искали все и везде, чтобы исключить другие варианты. при этом сняли показания с ребенка за 20 мин, и отправили домой, а потом уже с врачом копали... точнее, конечно, она копала... великие возможности дает эта техника..)

0
Аватар пользователя
malaxit

Местный

Регистрация: 21.10.2007

Москва

Сообщений: 1409

08.01.2008 в 09:55:47

тупая блонди написал : к сожалению, люди подчас не верят в возможности данной диагностики, и в мастерство врачей

я бы сказала *не хотят*, думают:*а вдруг пронесет*, даже не хотят задуматься, что мы (люди) такой же биологический продукт, как и весь окружающий нас мир, и что сегодня с последними достижениями науки (нанотехнологии) можно продлить здоровый образ жизни и на 100-150 лет, если только знать в каком *пункте* организма *поезд замедлил ход или сделал остановку*

0
Аватар пользователя
chem

Местный

Регистрация: 15.07.2007

Саров

Сообщений: 53

08.01.2008 в 12:05:52

2malaxit
Если Вы невнимательно прочитали процитированную Вами строку, перечитайте ее пожалуйста.

А что за компьютерная диагностика? Сам компьютер ничего диагностировать не может, он может только обработать результаты анализов, обследований по заложенной в него программе...

И еще вопрос: что такое нанотехнологии, а то слышу про них только по телевизору и понять не могу (у меня образование высшее естественно-научное, но видимо мало)?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

08.01.2008 в 14:31:30

chem написал : что такое нанотехнологии

На сегодня это просто очередная манагерская лабуда, которая помогает впаривать всякую чушь с названием НАНО особо впечатлительным потребителям. Наличие диплома у граждан не подтверждает знания высшего образования, поэтому, чтобы не прослыть деревенскими, сами ведутся на эту чушь и подсаживают знакомых. Ничего плохого про фирму Баумит не могу сказать в принципе, кроме одной выдумки - штукатурка Nanoputz. Вот он пример приложения руки маркетологов. На семинаре спросил у их технолога из Австрии - почему такое название, он перечислил свойства силиконовой штукатурки с добавками полипропиленовой фибры, так примёчм тут тогда НАНО спросил я - ответ - там есть какие-то волшебные воздушные каналы наноразмеров, которые улучшают паропроницаемость. (Наноканалы - это всего лишь следствие усадки материала при высыхании, при котором от фибры отскакивет масса штукатурки и образуется банальная трещина) На данном примере разрушился миф о НАНОтехнологиях, повторюсь на сегодня это чистая маркетинговая туфта. Нанотехнологии - это нанотрубки углерода, которых в год во всём мире выпускается пока около 200 грамм, поэтому их не в один массовый продукт не добавишь... и попытки изучения изготовления роботов-ассемблеров... Но если такое умудрятся сделать, не представляю в каких целях можно будет использовать. Кроме мирных конечно... распылил - они невидимые, уничтожат всё... как термиты. Всё зависит ведь от написанной программы

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
chem

Местный

Регистрация: 15.07.2007

Саров

Сообщений: 53

08.01.2008 в 15:17:43

2Gennady
Про наноуглеродные трубки сам знаю, но не щупал, просто не успел... В свое время 1997-98 годах сам карбином руки пачкал, фуллерен видел, так что представление имею...

0
Аватар пользователя
Кошка мур

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Таллин

Сообщений: 1367

08.01.2008 в 15:55:48

Автор, извините, что не по теме.

Уважаемые, на нанотехнологии вы зря наезжаете. То что не понимаете, не значит не существует.

"Нанотехнологии — это технологии работы с веществом на уровне отдельных атомов. Традиционные методы производства работают с порциями вещества, состоящими из миллиардов и более атомов. Это значит, что даже самые точные приборы, произведённые человеком до сих пор, на атомарном уровне выглядят как беспорядочная мешанина. Переход от манипуляции с веществом к манипуляции отдельными атомами — это качественный скачок, обеспечивающий беспрецедентную точность и эффективность. " - это формулировка и достаточно простое определение

И это в настоящее время работает и с этим работают и применяют. Есть простой пример. Уменьшене расхода топлива в автомобилях. Актуальная и больная тема. Есть небольшое устройство, напоминает корешек от записной книжки. Благодаря ему расход топлива уменьшается. Это разработки российские, выпускает российское предприятие. Кстати и для гипертоников выпускает- в течение короткого времени нормализует давление. Мы применяем это. Я не умею правильно рассказать и объяснить, меня в общем-то интересует конечный результат.

Кстати, при тестировании воздействия прибора на топливо с разных заправок обнаружили очень любопытную вещь - с топливом на заправках Статойла ничего не происходит))) почему?
наверно можно предположить, что они взяли на вооружение))) ведь кроме прочего, объем топлива после обработки (воздействия) увеличивается)))

Уважаемые, помните фильм Место встречи изменить нельзя? Там один рассказывал о том, что изобрели телевизор и... недоверчивую реакцию остальных)))

0
Аватар пользователя
chem

Местный

Регистрация: 15.07.2007

Саров

Сообщений: 53

08.01.2008 в 16:39:31

2Кошка мур
Извините, но Ваши примеры напоминают описания из желтой прессы. Мое образование позволяет понять описание и механизм действия (в области экономии топлива точно пойму, материалы для введения средств от гипертонической болезни были темой моего диплома, так что тоже близка тема), но нигде нормального описания не встречал... Только шаманские пляски с "нанотехнологиями" в качестве бубна...

А если следовать вашему описанию (работы на уровне атомов ведуться с 80х годов), но всех атомов, которыми так манипулировали не хватит на "корешок от записной книжки". Даже если там и есть всего несколько таких атомов, то цена изделия зашкалит за миллионы долларов (одна вакуумная техника для создания достаточного вакуума потянет на десятки тысяч).

Уважаемые, помните фильм Место встречи изменить нельзя? Там один рассказывал о том, что изобрели телевизор и... недоверчивую реакцию остальных)))

Я специально упомянул, что мне образование позволяет разбираться в таких вещах.

P.S. Если дадите ссылки, где механизмы действия описаны, буду благодарен....

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу