Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

02.01.2008 в 18:33:40

Burrdozel написал : Про расчет. Диаметр, соответственно, 25 см. Если взять такую трубу в качестве "поплавка", а в качестве корпуса чуть побольше диаметром, то перекачивать надо будет не 600л, а немного более 150л.

Согласен. Но наружную трубу(корпус),нужно соответственно опустить еще на 2,25м т.е. до отметки -6.000. И две минуты подниматься на один этаж!? ИМХО, идея красивая, но тупиковая. Какие проблемы, изготовить простой лифт?

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

02.01.2008 в 18:44:01

Всем спасибо, верхний срез трубы-шахты никак не герметизируется, вода не должна доходить до этого уровня, здесь скорей потребуется пластиковый манжет уменьшающий качание трубы из стороны в сторону и снимающий излишнюю влагу.

0
Leonid53
Leonid53
Резидент

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

02.01.2008 в 18:51:24

про гидравлический лифт можно почитать где-нибудь в архивах технических решений - они были популярны в Париже в середине 19 века, когда электричества ещё не было :)

следующим проектом, видимо, будет "самобеглая коляска" с пружиной из современных наноматериалов :)

Не обижайтесь - с Новым Годом! :)

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

02.01.2008 в 19:03:26

Если я правильно понял "небыло электричества" вы пишите, но электрические насосы в тех проектах наверное уже были, а пластиковые трубы интересно были, надо почитать.

0
Atol
Atol
Местный

Регистрация: 09.12.2006

Киев

Сообщений: 253

02.01.2008 в 21:15:56

Всего-то, при наличии электричества.

0
Вложение
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

02.01.2008 в 22:03:32

Нужен правильный расчет гидравлической системы, пока я предполагаю следующие параметры: труба-шахта 500мм, труба поплавок 400мм, длина обоих труб 6м (стандартные пластиковые трубы для наружной канализации) грузоподъемность поплавка вместе с его весом 200кг. Мы знаем точно что поплавок поднимется ровно на три метра, для этого потребуется трехметровый столб воды диам. 500мм, при условии что поплавок весит 0 кг, далее нам нужно компенсировать 200 кг груза, для этого потребуется 200 литров воды, понятно что эта вода должна уместится в пространстве между трубами(разница их диаметров 100мм) не переливаясь при этом через верхний край шахты. Для трехметрового общего отрезка, который мы имеем это будет примерно 210кг – значит, не перельется.
Итак, нам нужно прокачать 3х 0,196 =0,588м/куб , плюс еще 200литров, примерно 800 литров воды. Насос «Гном» производительностью 150 куб/час-41литр/сек справится с этим объемом за 20сек, если это долго можно использовать 200 кубовый. Бесспорно, все это стоит денег, но ведь это не 25 штук зеленых. Десятисантиметровый зазор между трубами, для сохранения жесткости компенсируется пластиковыми манжетами, один сверху шахты, другой снизу поплавка. Или я все-таки неправильно сосчитал эту гидравлику.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

02.01.2008 в 22:23:06

Подъемник это тоже вариант, меня Серега на таком катает, когда я у него машину чиню, он на нем по всем своим трем этажам гаража катается. но там же опасно, ни дай бог под ролик что попадет, вся механика под рукой так сказать, а у нас ведь дом, быт, вобщем думаю опасней. Трубы и вода ничего не оборвется и резко не упадет.

0
Землянин
Землянин
Новичок

Регистрация: 04.08.2007

Мурманск

Сообщений: 71

03.01.2008 в 01:04:10

Ермила Гир написал :

"Гном" на 150 куб/час стоит 55500 руб., и потребляет 20,5 кВт. Мне кажется, для лифта на один этаж, это круто.

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

03.01.2008 в 09:16:07

" вот уже ответили, ну здравствуй это я " не молчите робяты, попрошу высказываться, будет, работать эта штуковина или нет, деньги это не вопрос, денег в теперешние времена "море" стало, они под ногами в прямом смысле слова, под ногами нашего лифта, это я пытаюсь подогреть ваш интерес, хотя понятно, что мы с вами тут не за деньги стараемся. Отвечайте, а то я уже придумал, как усовершенствовать эту штуковину, планирую уменьшить время подъема (и опускания) до 6сек, и значительно уменьшить мощность насоса. Да извиняюсь за орфографию, писал все открытым текстом, теперь буду в Worde проверять.

0
Luddit
Luddit
Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 413

03.01.2008 в 13:03:26

Ускорить работу поплавка можно, если загодя накачивать слабеньким насосом воду в аккумулирующий бак наверху, а когда надо поднять лифт - "открыть кингстоны". Возможно, этот же бак можно и для водоснабжения пользовать.

0
Землянин
Землянин
Новичок

Регистрация: 04.08.2007

Мурманск

Сообщений: 71

03.01.2008 в 13:21:36

Вижу много недостатков и возможных проблем у этой затеи.

Требуются:

  1. Доплнительная ёмкость для перекачки воды туда-обратно, примерно куб. Занимает место в доме. Запас нужен обязательно, чтобы не застрять между этажами.
  2. Обязательное устройство блокировки подъёмника, на случай внезапной утечки жидкости. (крысы перегрызли шланги, труба треснула и т.п.) Это требования ТБ для подъёмных устройств.
  3. Периодическая смена жидкости. Вода через неделю начнёт вонять так, что из дома сбежите.
  4. Герметичное пространство под лифтом для жидоксти.
  5. Шахта на всю глубину основной трубы, для подключения шлангов и их обслуживания.

Возможные проблемы:

  1. Неравномерность поднятия вследствии значительной массы платформы 100-200 кг и малой опорной площади на воде. В конце подъёма возможен вылет выше требуемой точки из-за инерции, поэтому нужно устройство плавного замедления подачи жидкости, или на другом принципе.
  2. Возможность выплёскивания жидкости через верхний край трубы вследствии большой скорости подачи жидкости и инерционности движущегося узла.
  3. Шум от насоса. Не слышал, правда, как шумит 150-ти кубовая помпа. :)
  4. Пластиковые трубы. (сварка, расчёт нагрузок и т.п.)
  5. Самая главная проблема - вода. Она, зараза, дырочку всегда найдёт.

Думаю, это ещё не все пряпятствия на Вашем пути.

Итого - стоимость их решения может легко превысить озвученную сумму в зелёных.

Если где-то ошибся, поправляйте, дополняйте. Опишите преимущества жидкостного подъёмника. В случае домашнего лифта я их не вижу. :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу