бурТИСЕ Ф

shur написал : но в буре от ТИСЭ не все плохо. К сожалению, никто похожих не продает...

Да потому что там все от лукавого... Никому это не надо (кто соображает). Посчитайте давление на грунт от опоры. даже если дырки сверлить 20 см диаметром - они 3-х этажный дом выдержат. (вес дома, количество опор... площадь опор... )
"Расширение внизу" - это просто бред. Типичное "улучшательство" лучшего. Никакого толка от него нету.
Но если вам ндравидца сам процесс - сверлите, shurа, сверлите...

To КонстанТим: Остряк, однако!

А посмотрим несущ. способность грунта: глина 3-6 кг на см2 при глубине 1,5-2,5 м. Скоко надо маленьких дырочек вместо одной, но поболее?

Я ж писал, что буровая машинка-хорошо. А если нэма её?

Вот не копают траншеи сейчас в застроенных местах, а бурилкой горизонтальной проходят шурфы-тоже оптимизация.

Чем плох инструмент, хоть чуточку облегчающий труд? Никакого велосипеда ТИСЭШники не изобрели, не агитирую за них ни сколько.

Цена у ТИСЭ бура менее 2 тыр, ё-моё, простой красный 1,5 стоит, диаметром 25 см. Считаю, что объективно нужно подходить ко всему.

shur написал : Считаю, что объективно нужно подходить ко всему.... несущ. способность грунта: глина 3-6 кг на см2 при глубине 1,5-2,5 м. Скоко надо маленьких дырочек вместо одной, но поболее?

Кто б сомневался... про объективность... 1) Согласны, что много маленьких лучше чем 1 большая? Потому что грунт тоже давление распределяет, а не только волшебное расширение "внизу". 2) теперь считаем.
Одна дырочка диамером 25 см имеет площадь 25 х 25 х 3,14 / 4 = 490 см2 Т.е. насущую способность в 1200 - 1500 кг.
На кв метр застройки их надо 4. Т.е. 5 тонн на метр2 они вам дают. Заметьте - без дурацкого расширения внизу!
Если у вас дом 6х10, например - это 300 тонн! Вы что строите? Космодром? Москва-сити в 17 этажей на 15-ти сотках?
Наверняка что то брусовое-каркасное, тонн на 30-40.
У вас 10-ти кратный запас! без мутоты с расширениями!!! А по поводу борьбы с выпираниями из грунта - технологию я вам описал выше.

2shur: ))) чем напугали то их так? Да прсто предположил, что при изготовлении угла, при съеме опалубки, он будет ломаться. А поправить его невозможно и придется обрушить еще парочку рядом стоящих блоков. Попросил продемонстроировать... Сомнения меня не обманули.

Пост №6, миниатюра. Круто! Меня на перфоратор пару раз наматывало! А тут девчушка одной рукой шнек придерживает....

Делал фундамент по ТИСЭ, 17 столбов. Грунт глина, Бурить заколебался, максимум в день получалось 3 отверстия, с расширением 40. Бурил на 1.6м, последние 0,6м перед каждой работой бура, рыхлил лопатой с длинной ручкой. Воспоминания неприятные, но фундамент получился. http://www.radikal.ru/GALLERY/PageF4G.aspx?i=68f2ae948d6f4f249d6f7ef343e7d0c2

To KonstanTim:

Да не, не брусовое, 39 свай по 50см диаметр в так нелюбимом Вами "расширении", ж/б перекрытия(постараюсь самодельные ) + газоблок 2,5 этажа.

Давайте все же при своих мнениях останемся, культ этой фирмы мне не интересен, но считаю, что без культа, а только в кач-ве одного из инструментов их бурилка имеет право на жизнь.

Лично сам не жалею, хотя нелегко было ковырять глину.

мои мучения-радости тут
http://www.alexshurupov.narod.ru/svais.html

shur написал : ж/б перекрытия(постараюсь самодельные ) + газоблок 2,5 этажа.... Давайте все же при своих мнениях останемся...

кто б сомневался... ЭТО - и на курьих ножках... По объему ваши "39 свай по 50см" - не сильно меньше Нормального ленточного фундамента. (все равно ростверк нужен). Могли бы еще и подвал поиметь за те же деньги. тут уж действительно, я при своем мнении останусь - "сначала думай-считай - потом делай...".

Красиво Констатим раскатал этот бур.Приятно почитать. Еще б кто ,,проехался,, по пресловутой ,,глубине промерзания,,-ну ни назу в жизни не втречал что б ктото в частном секторе копал фундамент на глубину 2м/в моей местности глубина промерзания1,8-2,0/ В некой умной книжке ктото пукнул про глубину и все дружно свои халабуды ставят на фундаменты словно у них пятиэтажный дом. Примерно как в свое время все носились с Гербалайфом.

Алексейй написал : Еще б кто ,,проехался,, по пресловутой ,,глубине промерзания,

А давай я проеду... :) Я копал! 2,2 метра. потому что подвал хотел с потолками 2,20. :) Ручкими, а не пресловутым прихватным эскаватором...
А если подвал не нужен - тогда действительно - копать глубже метра под фундамент из блоков и глубже 0,5 метра под монолитный хорошоармированный - нет никакого смысла. Лучше сделать нормальный дренаж и по периметру отсыпать 10-20 см щебня. на его глЫбину. И в хрен вас кто сдвинет. Ни зимой ни летом.
Сважинный фундамент на 2 метра, да еще с расширениями внизу - это от великого умища и полного непонимания сути происходящего. Велено бурить - мы и бурим... А что делать...

А как грамотно дренаж сделать?

Techred написал : А как грамотно дренаж сделать?

А траншейку роете на полметра вглыбь, под ленточный фундамент, а в дне траншейки сверлите скважины, метра на 2-3 вглубь. и с периодичностью метра 2-3. Засыпаете их крупным щебнем (лучше дренажную трубу вставить или рукав из агрила, что б не заиливалась скважина. Потом на донышко траншейки тоже сантиметров 10 щебня, подушечку.
Заливаете бетон. Бетон застыл, рядом с фундаментом на ширину штыка грунт вынимаете до щебня, что под бетоном, и пространство тож засыпаете щебнем по уровень грунта. А сверху отмосточку... Теперь любая вода, что стремится к вашему фундаменту попадает в щебневую ловушку дренажа и ухает вниз на 2 метра, где благополучно и дренируется. Ваш фундамент страдает от засухи, вечно сухой, никто на него не давит и он не лопается и никуда не выпирает... Сухая глина не пуТчит...
Внуки состарятся - спасибо скажут.

Тот же ростверверк, только в земле и без мозгокрутства с расширениями скважин, а с дренажом. Площадь опоры - в 100 раз больше чем у тисе. трудозатраты - в 2-3 раза мньше, результат лучше.

На столбиках хорошо курятники строить. Или баньки, и т.п. Легкие, каркасные... на 4-6 столбиках Вот там они выигрывают у ленты, спору нет. А 2,5 этажа, пенобетон.. на столбах... (крутит пальцем у виска...) Я аккурат статью статью про фундаменты пишу, картинку оттуда вставлю...

To: KonstanTim:

кто б сомневался... ЭТО - и на курьих ножках... По объему ваши "39 свай по 50см" - не сильно меньше Нормального ленточного фундамента. (все равно ростверк нужен). Могли бы еще и подвал поиметь за те же деньги. тут уж действительно, я при своем мнении останусь - "сначала думай-считай - потом делай...".

Ну вы и математик, у вас по деньгам, смотрю получается 39 свай по 200 литров, столько же, сколько ленточный-круто берете. 8 кубов под дом 8*12(хе, ростверк в 50 см высоты 13 кубов тянет). В общем, насчет свай спорить больше не собираюсь, пусть каждый при своем мнении остается, т.к. привык я сначала все считать, модель сделать, потом вживую делать, в данном случае строить.

To: KonstanTim:

Постараюсь сфоткать "плоды" строителей на ленте не глубокой в глине(с подсыпками и т.п.), в полу километре от меня, с дренажем. Чтоб реально поглядели Вы, что в результате приносят силы морозного пучения неглубоким лентам. С дренажем, кстати.

А в результате есть там "распустившиеся бутоны" из кирпичной кладки.

shur написал : "плоды" строителей на ленте не глубокой в глине(с подсыпками и т.п.), в полу километре от меня, с дренажем. Чтоб реально поглядели Вы, что в результате приносят силы морозного пучения неглубоким лентам.

Подсыпка - это не дренаж. А был бы нормальный дренаж - ничего с ним не было бы. Что происходит с бетонным блоком, который просто лежит на грунте? Ни-че-го! Вот точно так же ведет себя и нормально сделанный фундамент.
А там где не хотят или не умеют нормально строить - примеров масса. Вы мне еще фотки после землятресения в спитаке пришлите - вот мол, что бывает, если не пользоваться бурами тисе... :)
Я понимаю столбики для каркаса... Ну свЕрлите - и сверлите себе на здоровье, раз уж вляпались...