Пол по регулируемым лагам

я для себя пока определился. Запросил у иностранцев цену на вот эту систему: http://www.nivellsystem.se/images/content/documents/en/acoustics.pdf

Если цена будет нормальная - закажу из Швеции доставку.

Русским "произвдителям" нет доверия. Тем более так нагло спи"*@вшими технологию, и истерично не пускающих теперь качественного производителя на наш рынок. Видимо боятся, что не смогут конкурировать. Нафик таких.

ask написал : вот эту систему:

Точно такой же пол у меня дома. Только другой производитель. У друзей и знакомых есть такие полы. Люди живут на них уж второй десяток лет, нет проблем. Кому очковато такой пол ставить, переубеждать не буду. Кому интересны детали - готов поделиться. Я одно время, когда занимался полами, работал с этойhttp://www.donconstruction.co.uk/ фирмой, через них и заказывал систему, сейчас, столько времени прошло, не знаю, что да как, но, связи остались. А полы реально хороши, поставит их любой, даже далёкий от полов человек, там как в Лего, всё просто.

timonja написал : Точно такой же пол у меня дома. Только другой производитель.

Ну наверно все таки не такой же, если другой производитель ))

У Вас тоже пластиковые детали или нет? Как насчет звукоизоляции ударного шума? В тех, что я выбрал привлекло то, что они, в отличие от ДНТ-шных наглосодранных, имеют звукоизоляционную насадку на конце.

Интересно насколько эффективно она работает...

ask написал : наверно все таки не такой же, если другой производитель

Один в один. Вообще нет отличий. Это мои мысли насчёт производителя, что другой, если честно, я не помню, кто производитель. Давно было, да и заказывал я через посредника. У нас эти полы были очень популярны, до сих пор пластиковые винты и свёрла под эту резьбу в магазинах лежат. А вот лаг не встречал давненько.

ask написал : У Вас тоже пластиковые детали или нет?

Да. Пластиковая шпилька с аллюминиевой заклёпкой.

ask написал : Как насчет звукоизоляции ударного шума?

Соседи думают, что над ними никто не живёт.

ask написал : насколько эффективно она работает...

Работает, поверьте. Не только она, там всё в комплексе. Прокладка на лаге под фанерой, плюс вата, висящая в воздухе, плюс воздушная прослойка. Пол тёплый, "мягкий", тихий.

timonja написал : плюс вата, висящая в воздухе, плюс воздушная прослойка

Интересно... а почему бы все пространство ватой не заполнить? так получше звукоизоляция воздушного шума будет...

timonja написал : Соседи думают, что над ними никто не живёт.

А перекрытия у вас какие? Может просто перекрытия достойные?

Совсем недавно, на прошлой неделе, выполняли монтаж чернового пола в одной небольшой комнате Хрущёвки. Естественно, лаги (доски бывшего чернового пола) не на пластиковых шпильках, а на жёстких опорах (как я описывал ранее).
Хозяин, как говорится "с тараканами в голове" попался. Он каждую лагу во время нашей работы пропрыгал во всех местах по сотне раз. Расшатать старался их, чтобы показать нам, как лаги разбалтываются, и потом как они будут шататься. Хотел уличить нас в том, что мы ему залепуху делаем. Даже наши гарантийные обязательства его не особо усмиряли. У него не получилось доску (лагу) расшевелить, но нервы нам попортил изрядно. Так и хотелось ему сказать, что дуракам полработы не показывают. Это я к тому рассказал, что такие регулируемые лаги на пластиковых болтах этот самый хозяин и ему подобные выломали бы моментом, а ещё бы с матом нас проводили восвояси. Такую лагу боковым пинком или прыжком сверху на неё выломать не фиг делать! Пластиковые болты хрустнут все в один момент! Разве кто-то в этом будет сомневаться? Я ничуть! И плевать хотели такие хозяева на эти суперские технологии! Хорошо, что такие хозяева встречаются крайне редко! Но встречаются же! И хорошо, что у нас есть своя отработанная технология, которая может успешно конкурировать с регулируемыми полами.
Кстати, в Питере в старом фонде много домов, где нет стяжки, а роль перекрытия выполняют старые деревянные брёвна или же металлические швеллеры, расположенные друг от друга на расстоянии около одного метра. Как в таком варианте сделать эти самые регулируемые полы? Думаю, что такая технология здесь бессильна! Но мы нашли выход и уже неоднократно делали новые (нескрипучие!) черновые полы по таким швеллерам и брёвнам.

parket_shik написал : Он каждую лагу во время нашей работы пропрыгал во всех местах по сотне раз.

Прочность штукатурки посоветовал бы черепом проверять, что тут говорить. Если мозгов нет, своих не добавишь. Можно сотню примеров привести, только зачем? Пол работает, проблем нет. Раз там пластик, значит, так нужно. Тот, кто его придумал и создал, наверно, не глупее нас с вами будет.

parket_shik написал : мы нашли выход

"МЫ" это кто? Позвольте полюбопытствовать?

ask написал : так получше звукоизоляция воздушного шума будет...

Нет, не будет так получше. А перекрытия обычные панели, дом 75 года постройки.

timonja написал : "МЫ" это кто? Позвольте полюбопытствовать?

Это я и мои коллеги. Вот здесь более подробно, чем мы занимаемся.

parket_shik написал : в Питере в старом фонде много домов, где нет стяжки, а роль перекрытия выполняют старые деревянные брёвна или же металлические швеллеры, расположенные друг от друга на расстоянии около одного метра. Как в таком варианте сделать эти самые регулируемые полы?

бросить фанеру толстую на эти бревна или швеллера (они должны быть более-менее в уровень), а дальше - по сценарию выравнивать :)

timonja написал : Сообщение от ask так получше звукоизоляция воздушного шума будет...

Нет, не будет так получше.

Поясните. Мне кажется, что 50мм ваты для воздушной шумоизоляции не так уж и много. А воздух, к сожалению, как звукоизоляция - не очень ;))

ask написал : бросить фанеру толстую на эти бревна или швеллера (они должны быть более-менее в уровень), а дальше - по сценарию выравнивать

Вы, как-будто в сказке! Не бывает старых брёвен и швеллеров более-менее. Они все уже просевшие за долгие годы эксплуатации. И результат более-менее нас совершенно не устраивает! Какой тощины фанеру Вы полОжите на швеллеры с метровым шагом, чтобы она не имела прогиба? Доска 50-ка и та прогибается на таком пролёте, а Вы говорите "ФАНЕРА"! И как эту фанеру к швеллерам закрепить? Или Вы предлагаете просто бросить?

По поводу звукоизоляции "подпольного" пространства. Очень хорошо зарекомендовала себя у нас в практике под фанеру между лагами засыпка из слоя керамзита, на который сверху уложен слой минваты. Ходишь по такому полу специально на каблуках, пустотЫ под ним не чувствуется.

parket_shik написал : Очень хорошо зарекомендовала себя у нас в практике под фанеру между лагами засыпка из слоя керамзита, на который сверху уложен слой минваты

а в миллиметрах это как выглядит? Вата, я так понимаю, 50мм, а керамзита сколько?

ask написал : а в миллиметрах это как выглядит? Вата, я так понимаю, 50мм, а керамзита сколько

Керамзита обычно засыпаем до нижней части лаг. После между лагами минвату. В некоторых случаях, когда пол поднимается значительно высоко, керамзита приходится засыпать довольно-таки много. Тут уже хозяин (заказчик) сам решает, нужно ему это или нет. На самом деле, керамзит - недорогой материал. Особо на общую цену пола в плане удорожания не влияет. Тем более, что редко встречаются случаи с очень высоким "подпольным" пространством.

parket_shik написал : Нужно доску обязательно класть на опоры и крепить её жёстко к этим опорам. Опоры, выравненные в горизонт и жёстко закреплённые к перекрытию, располагать под доской часто и равномерно. Чтобы лаги не скрипели, нужно их класть и жёстко крепить к опорам (подкладкам), которые в свою очередь тоже жёстко закреплены к перекрытию. Такую жёсткую конструкцию полов применяем на практике уже лет 15. Все клиенты довольны.
Про регулируемые полы знаю давно, а сейчас вот помотрел видео. Очень заманчиво! Но что-то мне сомнительно, что такие полы из деревянного бруска (думаю, что 50-ка), подвешенные на пластиковой резьбовой пробке простоят долго и беспроблемно. Как-то всё воздушно черезчур! Прочности не видно, поэтому и сомнительно. Мы на работе делаем черновые полы по технологии, которую я описал чуть выше в этом сообщении. Лага у нас лежит на упорах, а не подвешена на хрупкие пластиковые штыри. В качестве лаги доска, а не захудалый брусок.

В Москве кто-либо делает подобное?