Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

20.01.2008 в 21:05:29

Elden написал : Да простят меня ГУРУ греет не напряжение , а ТОК ! (т.к P = I2*R )

Да? А если так написать?: P=U²/R Тогда как?

ЗЫ: сначала не на ту кнопочку нажал, сорри.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

20.01.2008 в 21:07:19

Виталий С написал : А если так написать?: P=U**2*R Тогда как?

Тогда греть будет R !:D И это правильно...(с)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

20.01.2008 в 21:12:36

sergey_sav написал : Тогда греть будет R !

Тоже не угадал! Греть будет 2!:D :D :D

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

20.01.2008 в 21:15:50

Для написания формул в понятном виде нужно из меню пуск - программы- стандартные - служебные - таблица символов скопировать требуемый значок:

P=U²/R

0
Аватар пользователя
Виталий С

Местный

Регистрация: 08.01.2008

Москва

Сообщений: 3164

20.01.2008 в 21:19:11

Arr написал :

Спасибо!

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

20.01.2008 в 21:23:06

А у меня такого нет

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

20.01.2008 в 21:28:22

Нашел. У меня несколько по другому.

Надо нажать ПУСК,затем ВЫПОЛНИТЬ и ввести charmap ,затем нажать ОК . И таблица появиться.

Действительно ОЧЕНЬ УДОБНАЯ штука.

0
Аватар пользователя
Николай_65Р

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 117

18.11.2020 в 06:15:52

Здравия желаю! А у меня такая проблема: с наступлением отопительного сезона (я в частном секторе) в трёхфазной сети возникает огромный перекос по напряжению (140V÷280V), а у меня трёх-фазный эл.котёл. Один мой знакомый предложил подключить тены по такой схеме. Вот на Ваш суд: будет ли положительный (выигрышный) эффект?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

18.11.2020 в 10:22:26

Николай_65Р написал: возникает огромный перекос по напряжению (140V÷280V), а у меня трёх-фазный эл.котёл. Один мой знакомый предложил подключить тены по такой схеме.

Для начала осознаем, что Ваша схема вообще не использует фазное напряжение 220 вольт. К ней подведены три фазы без нуля, с линейным напряжением 380 между ними, и при таком подключении любого трёхфазного прибора перекосы напряжения между фазами могут исчезнуть естественным образом без всякого выпрямления.

Далее внимательно смотрим в документы котла. В нём используется ноль сети? Например, для питания автоматики управления.

0
Аватар пользователя
Николай_65Р

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 117

18.11.2020 в 11:33:54

AlexeyL написал:

Николай_65Р написал: возникает огромный перекос по напряжению (140V÷280V), а у меня трёх-фазный эл.котёл. Один мой знакомый предложил подключить тены по такой схеме.

Для начала осознаем, что Ваша схема вообще не использует фазное напряжение 220 вольт. К ней подведены три фазы без нуля, с линейным напряжением 380 между ними, и при таком подключении любого трёхфазного прибора перекосы напряжения между фазами могут исчезнуть естественным образом без всякого выпрямления.

Далее внимательно смотрим в документы котла. В нём используется ноль сети? Например, для питания автоматики управления.

AlexeyL, ТЭН-ы (3 шт в одном узле) установлены в угольный котёл, вероятно, на заводе. У низ общий "ноль" и на каждую отдельная фаза. Отдельный провод на фото - это общее заземление на котёл. Подключение через очень давний (первые года этого века) пульт.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

18.11.2020 в 11:58:35

Николай_65Р написал: У низ общий "ноль" и на каждую отдельная фаза.

Вопросы:

  1. Этот общий ноль подключён к нулю электросети? Симметричным трёхфазным потребителям, к числу которых относится и звезда из одинаковых ТЭНов, это подключение абсолютно не нужно: оно может быть, может отсутствовать.
  2. Вы измеряли линейные напряжения, между фазами? Которые 380 в номинале? Они такие же разные, как фазные напряжения?

Николай_65Р написал: очень давний (первые года этого века) пульт

Это не давний. Документы со схемами есть?

Николай_65Р написал: в трёхфазной сети возникает огромный перекос по напряжению (140V÷280V)

Вообще это явные признаки серьёзной неисправности в цепи нулевого провода. Имеет смысл озадачить электриков и лечить, пока провод не отвалился совсем с появлением 380 в розетках и отгоранием соседних домов. Реле напряжения на вводе, полагаю, мало у кого есть.

Николай_65Р написал: Отдельный провод на фото - это общее заземление на котёл.

Кстати. Какая система заземления в доме? TN или TT? Использовать систему TN, она же "зануление", при подобном состоянии сети смертельно опасно.

0
Аватар пользователя
Николай_65Р

Местный

Регистрация: 10.09.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 117

18.11.2020 в 16:43:23

Извините, был занят... Во-первых: у меня законный и по всем правилам трёх-фазный ввод, т.е. заземление с актом проверки и официальный пакет документов на трёх-фазное электро отопление - всё по правилам! И всё работает! Ответы на вопросы:

  1. Общий ноль - это четвёртый провод в кабеле от ввода. От него ноль на все автоматы в щите;
  2. Напряжение между фазами измерял на вводе и оно не одинаково: около 380 в минус, около 380 в плюс и около 350. Напряжение "ноль" - "земля" есть, но близко к нулю. Кстати, заземление у меня идёт на Щит, на все евро-розетки, на станки в мастерской и на котёл отопления.

Документы на пульт управления были, но... уже нет. По "перекосу" фаз я вызывал обслуживающих линию электриков, они всё проверили, измеряли и с матом заявили, что где-то, кто-то очень ворует электроэнергию, а у них нет прав ходить по домам.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

18.11.2020 в 17:20:49

Николай_65Р написал: Один мой знакомый предложил подключить тены по такой схеме. Вот на Ваш суд: будет ли положительный (выигрышный) эффект?

какова цель этих извращений? :eek: какой положительный эффект ожидаете?

Николай_65Р написал: По "перекосу" фаз я вызывал обслуживающих линию электриков, они всё проверили, измеряли и с матом заявили, что где-то, кто-то очень ворует электроэнергию, а у них нет прав ходить по домам.

пишите официальную жалобу на сетевую организацию, чтобы они предоставляли качественную электроэнергию.. ну если сами не похищаете.. ;)

0
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 410

18.11.2020 в 17:32:37

Николай_65Р написал: они всё проверили, измеряли и с матом заявили, что где-то, кто-то очень ворует электроэнергию, а у них нет прав ходить по домам.

Ихние матюки пусть оставят при себе.

Николай_65Р написал: огромный перекос по напряжению (140V÷280V)

Это является грубым нарушением договора электроснабжения (в части качества электроэнергии). Пишите письменную претензию в снабжающую организацию, берете входящий номер Вашего заявления...ждете ответа.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

18.11.2020 в 17:49:32

Николай_65Р написал: заземление с актом проверки и официальный пакет документов на трёх-фазное электро отопление - всё по правилам!

К сожалению, безопасность защитного заземления в системе TN-C-S определяется в первую очередь именно состоянием нулевого провода электросети и очень мало зависит от вашего собственного заземлителя. Собственный заземлитель влияет, в основном, на молниезащиту, а при подземной кабельной линии от трансформатора вообще не обязателен. Определение правил: "система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника".

Поэтому рекомендую, во-первых, разобраться с отличиями TN от TT. Во-вторых, возможно, переключить дом на систему TT до приведения сети в порядок.

Николай_65Р написал: Напряжение между фазами измерял на вводе и оно не одинаково: около 380 в минус, около 380 в плюс и около 350.

Вполне прилично. Копайте в сторону подключения нагрузки без нуля.

Николай_65Р написал: Напряжение "ноль" - "земля" есть, но близко к нулю.

А Вы это напряжение не можете просто так измерить, потому что у вас нет "чистой" земли. Напряжение между проводами N и PE в проводке, естественно, будет нулевым - потому что эти провода соединены накоротко на вводе в дом в соответствии с вышеприведённым определением TN.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу