SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.04.2008 в 12:17:44

2Arr Так "уплотнение противопучинистой подушки" решит проблему с фундаментом или только "локальное уплотнение котлованов или траншей для снижения пучинистости исходного грунта" ?

Сколько примерно стоит аренда "тяжёлой сваебойной техники", какова производительность?

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

08.04.2008 в 14:02:14

Атос не поддавайтесь, не надо верить провокаторам. Откуда ТИСЭшные пиарщики высасывают такие завышенные цифры:

Ермила Гир написал : ТИСЭ дает вот такие цифры, для одной опры с диам. основания 50см. глина: полутвердая-12тн, тугопластичная-10тн, мягкопластичная-8тн. Супеси и суглинки на одну тонну меньше, по аналогичным категориям пластичности.

Включим голову и сами вспомним геометрию:
площадь 1 столба D=50cм. = 0,196 м2 площадь 19 столбов = 3,724 м2

Если бы, при нормальной глине нагрузки 1кг\см2, на площадь опоры = 3,724 м2 , можно было-бы установить 37,24 т. нагрузки.

А учитывая, что у Вас, суглинок начинается одновременно с УГВ, следовательно, ставить опоры прийдётся в ГРЯЗЬ или скорее в ЖИЖУ, а её несущая способность - вообще никакая.

А так, как Ваш тисешный фундамент будет весить 7,8 м3 х 2,4 = 18,72 т., то он дай бог, если выдержит только сам себя.

Вот ещё почитайте. И вот.

Так, что Атос забудьте Вы про это ТИСЭ и стройте надёжный фундамент.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.04.2008 в 16:49:25

Не могу комментировать цифры, но вопрос: предположим столбы давят на грунт сильнее, чем он может выдержать - разве в этом случае грунт под столбами не уплотняется ? Может у ТИСЕ на это и идет расчет - столбы опускаются, но ростверк висит на достаточно большой высоте над землей - ну просядет немного и все.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

08.04.2008 в 19:03:48

SergeyE написал : но вопрос: предположим столбы давят на грунт сильнее, чем он может выдержать - разве в этом случае грунт под столбами не уплотняется ?

А Вы попробуйте, лёжа на грунте, в виде: песка или грязи (пусть даже лечебной), отжаться от него растопыренными пальцами рук. Получиться? Много-ли этот грунт уплотнится? Он просто будет разъезжаться, от малых площадей опор, пока не упрётся в ладони.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.04.2008 в 21:03:25

Пример некорректный: отжиматься я буду медленно, да и усилие слабовато.

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

08.04.2008 в 21:04:15

SergeyE написал : но ростверк висит на достаточно большой высоте над землей - ну просядет немного и все.

И получится ленточный фундамент...

0
Ермила Гир
Ермила Гир
Местный

Регистрация: 31.12.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 615

08.04.2008 в 22:15:43

Ермила Гир написал : Реальную геология даст. ТИСЭ дает вот такие цифры, для одной опры с диам. основания 50см. глина: полутвердая-12тн, тугопластичная-10тн, мягкопластичная-8тн. Супеси и суглинки на одну тонну меньше, по аналогичным категориям пластичности.

То есть ТИСЭ предполагает, что несущая способность грунта 4-6 кг/см.кв. Откуда берется эта цифра, не говорится. Сомнения в ней, естественно присутствуют, но их технология сертифицирована.

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

08.04.2008 в 22:23:20

SergeyE написал : так "уплотнение противопучинистой подушки" решит проблему с фундаментом или только
"локальное уплотнение котлованов или траншей для снижения пучинистости исходного грунта" ?

Всё зависит от конструкции дома и х-к грунта. На первой странице этой темы я уже упоминал книги Сажина (МЗФ) и Яковлева (ТИСЭ), прочитайте их.

Монолитная плита\решетка с ребрами 0.3х0.3 на тщательно трамбованной поротивопучинистой песчанно-гравийной подсыпке (рукотворном холме) высотой 0.8 метра с 1.5 метровой ПВХ отмосткой и утеплением ЭПП удержит любой мыслимый индивидуальный дом на подмосковной сильнопучинистой глине. Но цена и невозможность во многих случаях организации подьезда тяжелой техники заставляет искать другие решения :(

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

09.04.2008 в 01:32:03

Игорь СПб написал : А столбики будут стоять - хрензнаетначём. А если они начнут проваливаться по одному, начиная с углов? Как Вы их будете ловить?

Почему хрен знает на чем? Суглинок разве может начать проваливаться выборочно? Это же не торф? Ловить конечно не хочется, хотя это технически не сложно - можно даже новый столб поставить.

Игорь СПб написал : Цитата:Сообщение от Атос А почему нельзя на первом этаже размещать жилые помещения?

Я не говорю что нельзя, просто спрашиваю - какие помещения? Что-бы понять - почему там не нужен бетон в полу.

А каким помещениям обязательно нужен бетон в полу?

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

09.04.2008 в 02:41:02

Ермила Гир написал : Реальную геология даст. ТИСЭ дает вот такие цифры, для одной опры с диам. основания 50см. глина: полутвердая-12тн, тугопластичная-10тн, мягкопластичная-8тн. Супеси и суглинки на одну тонну меньше, по аналогичным категориям пластичности.

Учитывая стоимость геологии мне легче столбы в 2 раза толще сделать. Про ТИСЭ я читал, но учитывая много раз высказанные сомнения по поводу приведенных там цифр, очень не помешал бы расчет.

0
Атос
Атос
Местный

Регистрация: 31.01.2008

Москва

Сообщений: 200

09.04.2008 в 02:43:41

Arr написал : 2Атос
ТИСЭ - это столбы, а не сваи. У столба "работает" только подошва.

Прошу пояснить, плз.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу