Все начинается с фундамента

Атос написал : Считаете антисептирование может принципиально поднять затраты?

Если готовое дерево брать- то ВДЕСЯТЕРО ! А если самому "Сенежем помазать" - то недорого- канистра рублей 200 ( в Подсолнечной), хватает метров 30 квадратных перемазать. Но долго . Правда можно распылять пульверизатором , опрыскивателем, пылесосом или краскопультом. Главное краскопульт потом вымыть- от зеленого "Сенежа" железо ржавеет пулей.

Атос написал : Про пеницилин напоминать?

А что пеннициллин? Во первых не пеннициллин, а пенициллины ( эта химическая группа включает порядка 4000 известных веществ природного и синтетического происхождения) Во вторых - самая безопасная группа антибиотиков. а) Побочный эффект весьма грозный ( анафилактический шок), но проявляется сразу ( через 10-15 минут) , и снимается одним уколом- главное чтобы врач успел отреагировать на угрожающую симптоматику и имел под рукой три ампулки- с димедролом, дексаметазоном и адреналином. Это не поражение зрительного и слухового нерва от аминогликазидов ( гентамицин) , которое проявляется примерно в 10 % случаях, причем не сразу.
б) Дисбактериозы вызывают редко , так как большинство пеннициллинов не действуют на грамотрицательную флору кишечника. в) К комуляции неспособны. г) Перекрестных токсических несовместимостей не имеют ( даже со спиртом). Максимум- потеря эффективности. д) Лечебный эффект проявляется сразу- 1-2 часа и сразу видно действуют или надо искать другой антибиотик.

В третьих - кефирный грибок их не вырабатывает... у него порядка 40 полипептидов неустановленной структуры, разлагающихся в желудке вместе с грибком + молочная кислота как главный действующий агент. Очень пользительный для остальной кишечной микрофлоры.

Mishael761 написал : пенек с расширением на конце зарытым глубоко в грунт чтоб "никто не вытащил" в некоторых случаях не канает вообще. у нас участк насыпные к примеру. 40 -50 см земли. под ней - смесь глины с песком, которая большую часть года даже не роется руками, а _вычерпывается_. примерно как густой цементный раствор. Вы на него прям предлагаете супер-мега-столбиик отлить? ну-ну.

Параметры плит - 0.6х1.5х0.15 (доска потому что 150 мм. на каждую плиту уходило 1 мешок цемента м-500 , щебня ведер 20 и песка примерно столько же. Точно не помню уже. В общем 2 замеса бетономешалкой. Внутрь кладется 2 сетки 5 мм 100х100. все. Стоимость одной такой плиты - рублей 500 получается. + за работу платил 1200 р /каждый набор плита+ нога.

От пучения защищены подсыпкой по всей площади песком 10 см + щебенка сверху 5 см. Что бы в воде не лежала никогда, участок весной бывало заливает. Так что 2 тыс р /плита с прогнозируемым поведением или "суперстолбик" с расширением, которое там под землей упаришься делать и форму-качество не проконтролируешь, к тому же поставленный на кашеподобынй грунт (помним про слизь под землей) - для меня выбор очевиден.

Согласен.
ЗЫ. Уважаемый Атос, вы начали? Хоть контрольную скважину забурили ? А то уже лето скоро, а там и зима не за горами.

DSP007 написал : Цитата: Сообщение от Атос Считаете антисептирование может принципиально поднять затраты?

Если готовое дерево брать- то ВДЕСЯТЕРО ! А если самому "Сенежем помазать" - то недорого- канистра рублей 200 ( в Подсолнечной), хватает меров 30 квадратных перемазать. Но долго . Правда можно распылять пулеверизатором , опрыскивателем, пылесосом или краскопультом. Главное краскопульт потом вымыть- от зеленого "Сенежа" железо ржавеет пулей.

Ну, вопрос про антисептирование пиломатериалов, по-хорошему, надо вообще в отдельной теме обсуждать. Стоимость антисептика может составить, например, 5 или 30% от стоимости дерева, даже с учетом потерь(смотря, какая доска и какой антисептик). Сам процесс нанесения садовым опрыскивателем много времени не занимает. НО: 1) доски надо переворачивать - одному уже неудобно; 2) антисептировать надо 2-3 раза с промежутками минимум в несколько часов (лучше сутки - до полного впитывания) - приходится их постоянно перекладывать с места на место - геморрой; 3) погода должна быть не дождливая,но и не очень жаркая, маловетренная (иначе весь антисептик высохнет, не успев впитаться); 4) доски надо оберегать от дождя минимум неделю - значит, их нужно где-то хранить, переложив каждый ряд рейками, укрыть так, чтобы было достаточное проветривание; 5) строго говоря, доску распилил - торцы необработаны - надо снова опрыскивать; 6) практически все трудновымываемые и невымываемый антисептик(ХМ-11) содержат бихроматы калия или натрия - сильный яд, 1 класс опасности. Одно слово - геморрой.

Mishael761 написал : пенек с расширением на конце зарытым глубоко в грунт чтоб "никто не вытащил" в некоторых случаях не канает вообще.

А кто говорит, что этот вид фундамента подходит всем и всюду?

Mishael761 написал : у нас участк насыпные к примеру. 40 -50 см земли. под ней - смесь глины с песком, которая большую часть года даже не роется руками, а _вычерпывается_. примерно как густой цементный раствор. Вы на него прям предлагаете супер-мега-столбиик отлить? ну-ну.

Вам я пока не предлагаю ни чего, кроме корректного присоединения к обсуждению, для чего неплохо было сначала войти в курс дела и понять предмет обсуждения и суть обсуждаемых вопросов.

Mishael761 написал : параметры плит - 0.6х1.5х0.15 (доска потому что 150 мм. на каждую плиту уходило 1 мешок цемента м-500 , щебня ведер 20 и песка примерно столько же. точно не помню уже. вобщем 2 замеса бетономешалкой. внутрь кладется 2 сетки 5 мм 100х100. все. стоимость одной такой плиты - рублей 500 получается. + за работу платил 1200 р /каждый набор плита+ нога от пучения защищены подсыпкой по всей площади песком 10 см + щебенка сверху 5 см. чтоб в воде не лежала никогда, участок весной бывало заливает. так что 2 тыс р /плита с прогнозируемым поведением или "суперстолбик" с расширением, котрое там под землей упаришься делать и форму-качество не проконтролируешь, к томуж поставленый на кашеподобынй грунт (помним про слизь под землей) - для меня выбор очевиден.

Комментировать ваши затраты на фундамент смыла не вижу, т. к. от пучения он не защищен:

Mishael761 написал : при пучении в местах стыков плиты поднимает, но не растаскивает за счет арматуры. опять ж ноги никуда не падают

ИМХО вы путаете пучение с погружением.

Stez написал : Или действительно демпфер между подобным грунтом и домом в виде песка по изложенной выше технологии. Третий год наблюдаю за этим домиком -сторожкой- никаких проблем ни с пучением, ни с сыростью, ни с гниением. Основные требования для дачного строения решены сразу и окончательно.

Это вы сейчас с кем разговариваете?

DSP007 написал : Если готовое дерево брать- то ВДЕСЯТЕРО ! А если самому "Сенежем помазать" - то недорого

Так я и думал.

DSP007 написал : А что пеннициллин?

:) Я про пеннициллин вспомнил ради шутки, отвечая на

Алексейй написал : Аналогично была мода на какойто ГРИБ который настаивали на изюме и пили всем Союзом/или Россией -уже не помню/ ,да много всяких поветрий прошло и ушло

• проводя аналогию с историей его открытия - это я про плесень. Спасибо вам - ваша мини лекция :applause: мне здорово настроение подняла. :):):)

DSP007 написал : Уважаемый Атос, вы начали? Хоть контрольную скважину забурили ?

Увы нет. Я много информации переварил и пришел к выводу, что ТИСЭ – хорошая технология с массой плюсов, но она рассчитана в первую очередь на перенос опоры на заглубленный слой грунта с несущей способностью более высокой, чем на поверхности, с тем, чтобы обезвредить пучение при минимальных затратах. У меня верхний слой грунта не пучинистый и имеет более высокую несущую способность, чем нижний – ТИСЭ ориентированно не на такие условия.

DSP007 написал : А то уже лето скоро, а там и зима не за горами.

Не сыпте соль на рану.:(

e-babay написал : Ну, вопрос про антисептирование пиломатериалов, по-хорошему, надо вообще в отдельной теме обсуждать. Стоимость антисептика может составить, например, 5 или 30% от стоимости дерева ...Одно слово - геморрой.

Это не сомненно, как впрочем и весь принцип самозастроя. Но учитывая развитие строительного рынка у нас в стране... на ум приходит только одно: "хочешь, чтобы за разумные деньги было сделано хорошо - сделай это сам."

Атос написал : на ум приходит только одно: "хочешь, чтобы за разумные деньги было сделано хорошо - сделай это сам."

Эта точно, старик! Рад, что ты наконец до этого допёр! Дерево - фтопку! Пенокерамзитобетон - рулит! Гнилушки отдыхают.

Атос написал : Но учитывая развитие строительного рынка у нас в стране... на ум приходит только одно: "хочешь, чтобы за разумные деньги было сделано хорошо - сделай это сам."

+1

Ребят, а существуют ли трапециидальные фундаменты? Сам тока что придумал - может запатентовать?))) Смысл в том, чтобы при морозном пучении грунта составляющая нагрузки вдавливала бы фундамент в грунт? Или это не есть хорошо?

КонстаТим написал : Эта точно, старик! Рад, что ты наконец до этого допёр! Дерево - фтопку! Пенокерамзитобетон - рулит! Гнилушки отдыхают.

Константин, ваша логика и тяга к выстраиванию причинно - следственных связей так – как вам хочется, как всегда "восхищает" :a
Пояснение: я не допер, а просто пришел к выводу: несмотря на то, что защитить дерево своими силами сложно, но учитывая то, что надежды на покупное качество мало – это оправдано. К этому выводу меня подтолкнул личный опыт посещения местных мест хранения лесоматериалов.

Кулибин написал : Ребят, а существуют ли трапециидальные фундаменты? Сам тока что придумал - может запатентовать?))) Смысл в том, чтобы при морозном пучении грунта составляющая нагрузки вдавливала бы фундамент в грунт? Или это не есть хорошо?

И такие существуют и сякие существуют - всякие в общем :) А указанный вами смысл реализован в фундаменте ТИСЭ, только в более экономичной форме.

А можно поподробнее про фундамент ТИСЕ? Тут друг собирается пристройку к дому городить из пеноблоков, так ему какието строители посоветовали фундамент на 60 см заглубить... Местность - Калужская обл, где морозы по тридцатник бывают, хотя и крайне редко теперь.

Кулибин написал : Смысл в том, чтобы при морозном пучении грунта составляющая нагрузки вдавливала бы фундамент в грунт?

Смысл при этом заложен в уменьшении сил морозного пучения на боковую поверхность фундамента. Не вдавливает...