Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

27.01.2006 в 20:38:21

ac_52 написал : Я обывательски считал, что заземленная сетка как-раз не пропускает излучения.

Причем здесь "пропускает"? Я написал - будет излучать (и принимать...) :) Это не секрет - посмотрите на схему любой антенны... один конец заземляется... :)

Такие заземления иногда используются в... :) специальных целях...

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

27.01.2006 в 20:48:31

Иахим написал : Причем здесь "пропускает"? Я написал - будет излучать (и принимать...) :) Это не секрет - посмотрите на схему любой антенны... один конец заземляется... :)

Такие заземления иногда используются в... :) специальных целях...

Извните, даже если сумею отыскать схему антенны, то пойму только предлоги в пояснениях. Так что получается: любая заземленная сетка, арматура в стене, сетка молниезащиты под рубероидом на кровле - все это излучающие антенны? И насколько это вредно (чай тоже ускоряет сердечно-сосудистую деятельность :))?

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

27.01.2006 в 20:58:02

ac_52 написал : Извните, даже если сумею отыскать схему антенны, то пойму только предлоги в пояснениях. Так что получается: любая заземленная сетка, арматура в стене, сетка молниезащиты под рубероидом на кровле - все это излучающие антенны? И насколько это вредно (чай тоже ускоряет сердечно-сосудистую деятельность :))?

Да... как это не парадоксально - антенны. На счет полезности-вредности... да Бог его знает... кто-ж проверял-то... а кто проверял - не скажет... :) Но зачем это без особой нужды???

0
Angel.
Angel.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

27.01.2006 в 21:06:12

2rpk

В старых домах всегда подключали проводом корпус ванны и водопровод. На случай если 0 отгорит и кто-то за водопровод заземлится. Сетка на полу укрепит стяжку и появится возможность сделать плавающую стяжку с гидро-звукоизоляцией если грамотно приготовить бетон(главное приемущество). Соеденить арматуру с водопроводом и сеткой - цена вопроса 50 рублей.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125398

27.01.2006 в 21:28:01

Иахим написал : Кстати... а Вы понимаете, что заземлив сетку у себя под ногами, Вы получите АНТЕННУ с неизвестными характеристиками? Которая, соответственно - будет излучать... на резонансных, кратных и близких частотах... Вам это надо?

Уважаемый, умоляю прекратите бредить! И прочитайте ПУЭ - правила устройства электроустановок.

Итак, как в идеале: все металлические и проводящие поверхности (в т.ч и сетка) подключаются к ДСУП - дополнительной системе уравнивания потенциалов. ДСУП за пределами квартиры подключается к шине (проводу) ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ, и ни к чему иному. Этот провод/шина обязателен в новых домах, не помню, с2000 или 2002 года. Как понять что он есть в доме - в стояке должно быть не 4, а 5 проводов: 3фазы, рабочий ноль, защитный ноль.

В случае старых домов подключать ДСУП в ванной просто некуда, поэтому её и не делали. Единственное что - соединяли ванну с трубой холодной воды.

Что однозначно можно рекомендовать в старых домах - это использовать УЗО.

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

28.01.2006 в 00:24:51

BV написал : Уважаемый, умоляю прекратите бредить! И прочитайте ПУЭ - правила устройства электроустановок.

Вах - я их не один десяток лет назад изучал... когда аттестацию проходил на допуск. Первую... Да и сейчас перечитываю... :) А на счет "бредить" - это в смысле? Пальчиком покажите...

BV написал : Итак, как в идеале: все металлические и проводящие поверхности (в т.ч и сетка) подключаются к ДСУП - дополнительной системе уравнивания потенциалов. ДСУП за пределами квартиры подключается к шине (проводу) ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ, и ни к чему иному. Этот провод/шина обязателен в новых домах, не помню, с2000 или 2002 года. Как понять что он есть в доме - в стояке должно быть не 4, а 5 проводов: 3фазы, рабочий ноль, защитный ноль.

В случае старых домов подключать ДСУП в ванной просто некуда, поэтому её и не делали. Единственное что - соединяли ванну с трубой холодной воды.

Что однозначно можно рекомендовать в старых домах - это использовать УЗО.

Дорогой мой - когда Вы у себя дома подключите к этому Вашему "(проводу) ЗАЩИТНОГО ЗАНУЛЕНИЯ" - м-м-м... допустим что он там у Вас есть - все анкера в стенках и кастрюли в шкафу, пружины в матрасе (если у Вас не латекс или подобное) - возьмите ПУЭ прочтите "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил." и задумайтесь - с какого бодуна все эти устройста (кастрюли, анкера, сетка в бетоне) вдруг стали относится к "электроустановкам постоянного и переменного тока...".

А на счет антенн - да не растраивайтесь так (хотя это чистая правда) - не убьет... это дядя шутит...

0
Angel.
Angel.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

28.01.2006 в 00:47:01

2Иахим

Почитай посты в электроконцеренции. Случаев отгорания нуля полно.

Всё серьёзно, только арматуру подключать немного параноидально, но за 50 рублей недать развиться какой-нить фобии довольно интересно.

В ванне может убить какие-нить 100 вольт. Девушки ещё соль специальную для ванн покупают. Сплошной электролит :-0

В ванной не должно быть разности потенциалов, по этому лучше всё соеденить в одной точке.

Вспоминаю какой-то фильм, напомните мне название, короче сюжет:

....

Висит в окне какой-то американский милиардер(типа выпал), другой мужик его чудом поймал за штаны и держит чтоб он не упал. Штаны начинают трескаться по швам.

Далее кадр меняется и воспоминания этого милиардера, когда он заказывал эти штаны у портного: -Давайте я вам на поясе сделаю двойную строчку? -Неет, ну зачем там две строчки? -Двойная строчка надёжнее. -Перестаньте, вы хотите с меня побольше содрать. -Ну как хотите.

Не помню чем законьчился фильм, и напомните плиз как он назывался, но иногда строчка может спасти :-)

0
Иахим
Иахим
Местный

Регистрация: 16.01.2006

Москва

Сообщений: 532

28.01.2006 в 02:10:52

Вааще в ПУЭ так: "7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток) Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов. В качестве дополнительной защиты для нагревательных элементов рекомендуется использовать УЗО на ток до 30 мА. Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов." (С)

В свое время - в "Алых парусах" пытались протащить пункт о заземлении всех ванн... в том числе акриловых... Маразм все это...

0
Angel.
Angel.
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1014

28.01.2006 в 02:20:54

2Иахим

Каких на в _текст_МАТОМ_ штепсельных розеток.

Ты болен теорией, и совершенно не знаешь практику, и не прочитал письма людей у которых отгарали водопроводные и газовые шланги от того, к чему их можно прикрутить. Это вообще не электроприборы.

Может ты скажешь что это полтергейст или гон? Я сам это видел!!!

Для меня это закон ома.

0
rpk
rpk
Местный

Регистрация: 14.01.2006

Владивосток

Сообщений: 162

28.01.2006 в 04:01:16

Иахим написал : Ну какая местная!!! Вода (наша - водопроводная!!!) електричество пропускает!!! А трубы у Вас до насосов - что, тоже все пластиковые? Да и сами насосы... У вас уже есть ОДНА шина заземления!!!

Ну давайте тогда уже заземление и СУП ставить только на подстанциях - чего огород то городить? :)

Господи... да заземлите смеситель - если Вам так хочется - и забудте...

Мда? А где ГАРАНТИЯ того что больший ток пойдёт именно по пути "Смеситель-земля", а не по пути "смеситель-человек-пол-земля"??? :\

Кстати... а Вы понимаете, что заземлив сетку у себя под ногами, Вы получите АНТЕННУ с неизвестными характеристиками? Которая, соответственно - будет излучать... на резонансных, кратных и близких частотах... Вам это надо?

А если заземляют мет. конструкции дома, то все мы живём в "большой микроволновке"? Чего её излучать то, ежели она заземлена?

0
Антон
Антон
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

28.01.2006 в 04:22:38

А как насчет мнения, что сетка металлическая не является необходимым элементом пола? Если стяжка не плавающая, то может и не надо армировать?
P.S. Извините, наболело от вопросов заземления при том что стояки у меня полипропиленовые а ванна... Землите что хотите и удачи Вам в этом...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу