Стяжка в ванной. Имеет ли смысл ложить на пол мет. сетку?

BigHarry написал : Да полно таких случаев, вот хотя бы: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=4379

Очень слабо верю в приведенный случай. Но в саму возможность верю...

BigHarry написал : Не факт, что надежнее. Абсолютных защит не бывает. А сетку положить - копеечное дело, тем более что все равно плитка еще не кладена...

Да факт-факт. Хоть воду перекроет. А то у соседа элетрика сгорит на... (это кроме потопа) - платить много придется.

Что касательно существа вопроса - а мы от него далеко ушли... мое мнение - стяжку армировать, пластиком. Если уж люди так фигово стяжку с плиткой кладут что она постоянно сырая - пусть хоть не проржавеет...

Начнем с того, что все нормальные люди гидроизоляцию пола и стен в санузлах делают, и как в такой ситуации промокнет все до ариатуры? Еслиже, всеже так случится - то тут судьба, если не так, то кирпич на голову спланирует... надо в касках всем ходить! Это как у нас в Минске, этой зимой в тралике 2 чела погибло, как входили так их на землю пробило, народ выработал методику: поверх перчаток - резиновые руковицы электрика и входить нельзя одной ногой - тока запрыгивать сразу 2мя!

BigHarry написал : Вот и смотрите - пол у вас промок до нижних соседей - а там у них проводка кривая/оголенная (только не говорите что не может быть) - и соседская фаза появилась на вашем полу. При наличии в мокром полу заземленной сетки - вас не тряхнет - а без нее - легко - полно таких случаев. Это более жизненный вариант, чем смерть от тока, идущего через воду по м/п трубам.

:) А я по вашему - для чего тут про сетку спрашиваю? Я совершенно того же мнения. Если уж и приходится стоять на мокром полу - то пускай это будет заземлённая железка связанная со всем остальным железом в ванной. Просто уточняю - прав ли я или нет. Не электрик таки :/

Иахим написал : НИЧЕГО! Вы можете понять - НЕТ НА НЕЙ НИ-ЧЕ-ГО! И от плитки пола - она ничем не отличается!

не забывайтесь - ОТ МОКРОЙ ПЛИТКИ ПОЛА. Мы говорим о помещении с повышенной влажностью. И повышенная влажность не только у меня - но и у соседей сверху, снизу и с одной из стен также.

Почему? По Вашей логике - надо!!! Еще когда они в шкафу стоят! Ответьте на свой вопрос: "И повышенная влажность тут совершенно не при чём. Классно. Если они (кастрюли) "НЕ НОЛЬ" и "НЕ ЗЕМЛЯ" - тогда ЧТО на них?"

На них тот же потенциал что на раковине. Или тот же понетциал что и в посудомойке. Металлическая раковина у меня с болтиком под землю - я уже про это говорил.

Да ни в какаком... Смысл "выравнивания потенциалов" - он один.
Можете, например, поводить рукой по шерсти, взять кастрюлю и сунуть под воду... почувствуете- на сколько они выравнены. С заземленной раковиной.

Проверил. Кастрюля как кастрюля.

Если начать рассуждать о таких гипотических случаях - почему бы не поставить защиту от протечек? Что гораздо надежней. Ведь потечь может и не в ванной...

Точно. Себе, соседям снизу, ВСЕМ соседям сверху, и соседям что за стеной сан.узла. Я не рокфеллер - мне дешевле кинуть на пол сетку и сделать "местную" СУП.

Да понятно... собственно все уже сказано...

Просто... для раздумья... - в примере, который приводился по ссылке, било от смесителя. Дом старый. Трубы, вероятней всего металлические. И заземлены... Многие здесь верещат - "не зазаемляйтесь на отопление-водопровод". А ведь и то и другое должно быть зазаемлено (занулено) при входе в здание. Т.е. - ни чем не отличаются от щитка в подъезде... Я не советую заземлятся на батарею, а так к размышлению...

Если у меня что-то потечет... я предпочту, что бы у меня под ногами никаких цепей не было. Пусть даже "защитных". Как-то спокойней...

Иахим написал : И что? Отлетел у тебя ноль - причем здесь сетка в бетоне? Связно объяснить можешь?

Ты даже сути проблемы не понимаешь, и совершенно не понимаешь в электронике.

Если бы ноль отгорал у того человека, который у себя развёл всю электрику, то проблемы бы вообще не было. Любой здравомыслящий у себя дома провода нормально спаяет.

Вот пойдёшь в 6-й класс, будешь физику(раздел электроники) проходить. Тогда и будешь здраво рассуждать.

Angel. написал : Ты даже сути проблемы не понимаешь, и совершенно не понимаешь в электронике.

Вот пойдёшь в 6-й класс, будешь физику(раздел электроники) проходить. Тогда и будешь здраво рассуждать.

Да не говорил я про электронику. Здесь про нее, кажется, вообще не говорили. Здесь все про банальную электрику... А в шестой класс - увы не пойду... старый уже.
Кстати - не надо пытаться оскорбить собеседника, когда нечего сказать по делу. Ни к чему...

2Иахим

Не было в мыслях тебя оскорбить.

Я считаю что только понимание проблемы должно вызывать в человеке желание ответить на письмо. А ты просто так пишешь. Подсоеденить сетку - да хрен с ней 50 рублей. Что это дорого за спокойствие в душЕ?

Зачем издеваться над людьми, пусть подключат.

Я бы за душевное спокойствие заплатил около 2-х килобаксов, а тут 50 руб.

Angel. написал : Подсоеденить сетку - да хрен с ней 50 рублей. Что это дорого за спокойствие в душЕ?

Да поймите! Я не знаю что там у человека - заземление? Зануление? Что за сеть - TN-S, TN-C, IT,ТТ? Вы ясновидящий? Вы сами писали про обрыв нуля - что будет если там зануление?

"Необходимо иметь в виду, что при двойном замыкании на землю (двух фаз в разных точках) эффективность защитного заземления снижается, так как напряжение заземленных корпусов относительно земли будет частью линейного - пропорционально сопротивлениям заземлителей. Зануление не обеспечивает безопасность, если человек не может самостоятельно освободиться от воздействия тока до момента полного отключения сети.

Кроме того, зануление способствует выносу потенциала по нулевому проводнику на доступные к прикосновению проводящие части неповрежденного оборудования. Оно не защищает, если произойдет замыкание фазы на землю, минуя корпус, и переходное сопротивление в месте замыкания будет малым.

Опасно НАЛИЧИЕ зануления при обрыве нулевого проводника, когда все корпуса электроприемников за точкой обрыва могут оказаться под напряжением." (С)

Это что - "душевное спокойствие"? ЗАЧЕМ это делать без особой нужды? Или Вы наивно считаете - "заземлил" - спи спокойно?

Иахим написал : и задумайтесь - с какого бодуна все эти устройста (кастрюли, анкера, сетка в бетоне) вдруг стали относится к "электроустановкам постоянного и переменного тока...".

Вы сами себе и ответили:

Иахим написал : Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений.

У меня создалось впечатление, что у вас какая-то каша в голове.

PS Если вы читали ПУЭ давно, то это ничего не говорит - всё меняется и ПУЭ тоже.

rpk написал : Если уж и приходится стоять на мокром полу - то пускай это будет заземлённая железка связанная со всем остальным железом в ванной. Просто уточняю - прав ли я или нет. Не электрик таки :/

Да это так. Но далее всё это железо должно быть подключено к ЗАЩИТНОМУ НУЛЕВОМУ ПРОВОДНИКУ, но не к РАБОЧЕМУ НУЛЮ.

BV написал : PS Если вы читали ПУЭ давно, то это ничего не говорит - всё меняется и ПУЭ тоже.

У меня версия от 10.05. а у Вас?

BV написал : Да это так. Но далее всё это железо должно быть подключено к ЗАЩИТНОМУ НУЛЕВОМУ ПРОВОДНИКУ, но не к РАБОЧЕМУ НУЛЮ.

BV - Вы ведь, кажется старожил? Или я что путаю? Вы здесь мало помните бесед о наших заземления-занулениях? Как люди БОЙЛЕРЫ отказывались заземлять? Тут это случай вспомнили...

А на счет - каши... что-то я от вас ничего пока в противовес не услышал... кроме "сам дурак" и "ничего не понимаешь"...

P.S. Случай у меня был - в 98, кажется, девку (сметчицу), шарахнуло током от "зануленного" компа. Шарахнуло так, что конфуз случился... ;) крику было!!! Все занулено (ничего нигде не отгорало). По правилам (совковым). И электрик божился и сам перепроверял. Но!!! Дело было в строительном городке - там на фазах и насосы и сварка и хрен знает что...
С тех пор я и "полюбил лошадей"... ;) Все - эту тему заканчивю, с меня хватит...

Иахим написал : что-то я от вас ничего пока в противовес не услышал...

Насчет каши см пост #40.

BV написал : Да это так. Но далее всё это железо должно быть подключено к ЗАЩИТНОМУ НУЛЕВОМУ ПРОВОДНИКУ, но не к РАБОЧЕМУ НУЛЮ.

В не зависимости от системы (TN-C/S и т.д.) которая "у меня в стояке"?

А если земля в доме отсутствиет в принципе? Тогда как быть? Просто соединить все металличесткие части между собой в ванной комнате + УЗО?

rpk написал : А если земля в доме отсутствиет в принципе? Тогда как быть?

Да не ищите Вы ответа на этот вопрос в форуме - только в судебной практике. Достоверно известно - так жить нельзя. Но до реконструкции придётся.

Просто соединить все металличесткие части между собой в ванной комнате + УЗО?

Да. По новым нормам это запрещено, но к Вашему дому эти нормы всё равно не относятся.

2rpk
Только ни в коем случае не подсоединять к этому землю электроприборов и не устанавливать в ванную стиральную машину.... Приборы использовать в двойной изоляции....

PS На ваш вопрос однозначного ответа не существует, кроме как добиться замены в доме TNC на TNCS