И вновь о стяжке...

2Developer
Кроме Фомборда (в Питере я его нашел только в листах по 3мм, их пришлось клеить аж в 4слоя, но в Москве есть и 10 и 15мм - звонил!!!) есть и другие не Российские. Российский Фомборд - розовый (есть еще турецкий). А есть еще ГОЛУБЫЕ плиты толщиной от 20мм. Во многих строит. магазинах и в магазинах, где теплыми полами торгуют :))

Мы берем С-3 у коллег - производителей тротуарной плитки. Они в свою очередь покупают его оптом по цене 25-28 руб/кг. Расход его незначителен и определяется массой цемента, а не сухой массой всей смеси.
Никакой производитель вам не скажет, что и сколько он добавляет в свою продукцию.
А Лучше всего пользоваться проверенными опытом смесями.

Кроме Формборда существует множество других торговых марок, производителей экструдированных пенополистиролов толщиной до 100мм. Еще есть российский Пеноплекс. В магазинах обычно до 50.
И не путайте их с "обычным пенопластом", это несколько иной материал .

Prok12 написал : Кроме Фомборда (в Питере я его нашел только в листах по 3мм, их пришлось клеить аж в 4слоя, но в Москве есть и 10 и 15мм - звонил!!!) есть и другие не Российские. Российский Фомборд - розовый (есть еще турецкий). А есть еще ГОЛУБЫЕ плиты толщиной от 20мм. Во многих строит. магазинах и в магазинах, где теплыми полами торгуют :))

Спасибо, я уже нашёл :) Если бы торгаши свои сайты индексировали как надо, то было бы проще их находить, а то Яндекс по словам "+(Фомборд | Foamboard) +(10 | 15) +мм +цена" ничего не находит даже не в московском регионе, а во всём рунете. Турецкий Фомборд тоже розовый

Работяга написал : Мы берем С-3 у коллег - производителей тротуарной плитки. Они в свою очередь покупают его оптом по цене 25-28 руб/кг. Расход его незначителен и определяется массой цемента, а не сухой массой всей смеси.

При ремонтах квартир смесь обычно уже покупают готовую поэтому гораздо удобнее дозировать супепластификатор, исходя не из массы цемента, а из массы смеси, что в принципе одно и то же, т.к. доля цемента в смеси обычно постоянна

Работяга написал : Никакой производитель вам не скажет, что и сколько он добавляет в свою продукцию.
А Лучше всего пользоваться проверенными опытом смесями.

Никаких добавок суперпластификатора в тех смесях, с к-рыми приходилось сталкиваться, нет. Достаточно либо звонка изготовителю (известные производители имеют сайты, а не законченные noname изготовители также печатают контактные телефоны на мешках со своими смесями), либо посмотреть на раствор без и с добавлением суперпластификатора - разница заметна сразу при одних и тех же пропорциях

Прошла неделя после заливки, пока все хорошо :) Никаких трещин пока нет.
Есть опять-же пара вопросов: 1 когда можно снимать пленку которой накрыта стяжка? 2 Через какое время и как можно нагружать стяжку? (интересует когда на нее можно поставить бетономешалку для заливки остальной площади)

По-поводу моих смесей и суперпластификатора попытаюсь объясниться(не сочтите за рекламу): У нас в городе есть сеть строительных магазинов "Петрович" в которых я все закупал. Так вот на сколько я понимаю "Петролит" был создан для обслуживания потребностей этих магазинов. И мне кажется не резон им продавать откровенную лажу. Как ранее кто-то точно подметил мешок смеси 68р, а 10 л суперпластификатора 264р(дорого это или дешево я не знаю). Так-что это не совсем noname купленный неизвестно где.

Изолон покупал исходя из сотношения цена/качество (обошелся по 28р за кв. м. толщина 10)

Последний вопросец :)

При укладке теплого кабеля в стяжку толщиной 6 см, с креплением на арматурную сетку, без фольги, с шагом 20 см будет-ли наблюдаться эффект "тепловой зебры" или нет?

Молодой_С-Пб написал : При укладке теплого кабеля в стяжку толщиной 6 см, с креплением на арматурную сетку, без фольги, с шагом 20 см будет-ли наблюдаться эффект "тепловой зебры" или нет?

Да, фольгу желательно положить, т.к. она выполняет функцию тепловыравнивающего экрана. Желательно 100 мкм, но можно и больше. Поскольку в ЦПС в процессе схватывания образуется щелочная среда, то определённый слой фольги разрушается поэтому нужно использовать фольгу, на к-рую заводским способом нанесена ПЭ плёнка

Теплый кабель с мощностью более 20вт на погонный метр не выпускается. При шаге кабеля на сетке 20см получите максимум 100вт на квадратный метр. Это мало даже для стяжки толщиной 3см! А при 6см - катастрофически мало. Норма - около 150вт на кв.метр. При толстой стяжке - 180вт. Иначе тепла пола ваще не почувствуете. Кладите через 10см!! Кстати, по моим расчетам арм.сетка распределяет тепло по площади не хуже фольги :)) Я и сетку, и фольгу клал, но полагаю, если кабель крепится прямо вдоль сетки, фольга не обязательна

Одуванчики какие-то у трубы. Вернее их зонтики.

Возродим старую тему. Подскажите. Стяжка в санузле с теплым полом. Стоит ли делать отвестия в фольге (теплоизоляторе с фольгой) для связи стяжки с основанием? Как часто делать отв.? Пирог планируется такой. Бетонная плита-гидроизоляция (Флехендихт или аналог)-фольга или изолятор с фольгой-кабель теплого пола уложенный на мет. сетку (шаг? поднимать ли сетку от основания?)-стяжка толщиной 5-6 см.-клей-керам. плитка.

Ап.

Наверное многие не согласятся, но по моему делать отвертия в теплоизоляторе это полнейший бред. Во первых резко ухудшается теплоизоляция, во вторых получается, что давление на стяжку не равномерно распределяется, а сосредотачивается на этих подпорках, что способствует появлению трещин. Да и есть большие сомнения, что сцепление бетона в этих отверстиях будет достаточно прочным.

По моему, просто надо использовать жесткий теплоизолятор, а не пенополиэтилен.

Radj написал : Наверное многие не согласятся, но по моему делать отвертия в теплоизоляторе это полнейший бред.

Это не бред, а рекомендуемая технология. Просто нужно выбирать, что важнее: теплоизоляция или связанность стяжки с основанием

Radj написал : Во первых резко ухудшается теплоизоляция, во вторых получается, что давление на стяжку не равномерно распределяется, а сосредотачивается на этих подпорках, что способствует появлению трещин.

Можно посчитать, например, для следующей "модели": одна подпорка площадью 10 кв.см и весе 1 кв.м самой стяжки в ~200 кг (толщина стяжки 10 см) + 100 кг полезной нагрузки создают в области основания "подпорки" давление в ~3000 Н/0,001 кв.м = 3 Мпа, что меньше типичной прочности бетона на сжатие (~30 Мпа) и на изгиб (~6-7 Мпа), т.е. при кол-ве 1 подпорка на 1 кв.м (если я не ошибся в рассчетах) :)

Radj написал : Да и есть большие сомнения, что сцепление бетона в этих отверстиях будет достаточно прочным.

Сцепление тоже можно обеспечить - адгезионный слой ("мост") и вот они >1,0 Мпа (для примера: у штукатурок и плиточных клеев в 2 раза меньше)

Radj написал : По моему, просто надо использовать жесткий теплоизолятор, а не пенополиэтилен.

Вот это верно. Но, к сожалению, многие "мастера", к-рые делают ТП, до сих пор упорно кладут тот же Изолон