Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 12:51:45

Gennady Спасибо, конечно, но заниматься извлечением керамзита и трехмерным художесвенным выпиливанием по пенопласту совершенно нет желания.

Alex J Скажите, пресловутый керамзит (фракция 0-5) может быть поглотителем.

Теоретически насколько себя оправдает такая конструкция (каждая строчка 1 см):

ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ КККККККККККККККККК - керамзит КККККККККККККККККК - керамзит КККККККККККККККККК - керамзит +КККККККККККККККК+ - керамзит ++КККККККККККККК++ +++ККККККК+ККК+++ ++++КККК+++КК+++ ++++ККК++++К++++ +++++++++++++++ +++++++++++++++ -плита перекрытия

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 12:58:53

Кстати в стеклопакетах из трех стекол среднее стекло смещено к одному из крайний. Предпологается, что это дополнительное препядствие для шума и резонанса. Что изменится если вместо 4см пенопласта использовать 3см, далее ДВП как перегородка и 1см еще чего нибудь.

0
Аватар пользователя
Alex J

Местный

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

05.02.2008 в 15:13:37

Алексей_НР написал : Alex J Скажите, пресловутый керамзит (фракция 0-5) может быть поглотителем.

Нет. Это должен быть инертный материал с большим коэффициентом затухания. Керамзит не то.

В идеале: 1 слой (развязка) - резо-битумная, каучуковая или иная масса (заодно и гидроизоляция!) слоем 1-2 (лучше 3-4)мм 2 слой (рассеиватель) - стяжка выравнивания с разной фракцией керамзита) 3 слой (поглотитель) - шумоизоляционный материал (маты на подобии рубероида в рулонах по 5-10 метров толщина от 6 до 10мм) 4 слой черновая фанера, чистовая фанера,изофлон (тонкий изолон), ламинат (доска) - в общем финишное покрытие. В итоге получаем стяжку, которая напрямую не передает волны от перекрытия, рассеивает их (разная фракция), черновая подкладка тоже отвязана от плиты и стяжки, причем еще и поглотителем.

Общая идея такова: твердое - мягкое - твердое с другой модой - мягкое инертное - третье твердое - финишное покрытие.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 16:51:02

Alex J Насколько критично отсутствие 1 слоя - развязки. Какое значение имеет толщина твердых слоев.

А в целом вопрос такой: что лучше сделать если

  1. Есть пол выравненый керамзитом в помещении 20 м2.
  2. Есть стяжка из ГВЛ 2 см которую можно порезать, поднять и подложить под нее все что нужно.
  3. Есть 5 см запаса по высоте.
  4. Есть 6000р.
  5. Покрытие - линолеум
0
Аватар пользователя
Sasha L

Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

05.02.2008 в 17:18:40

Алексей_НР написал : улучшилась слышимость шагов у соседей снизу

А может ходить лучше тише?

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

05.02.2008 в 18:56:11

Алексей_НР написал : пасибо, конечно, но заниматься извлечением керамзита и трехмерным художесвенным выпиливанием по пенопласту совершенно нет желания.

а что поделать... обычно сначала думают, потом делают:)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

05.02.2008 в 18:58:32

kolokolok написал : о неужели у половой доски по лагам лучше звукоизоляция от шагов ?

сложно размышлять.. в полу может что лежало.. тот же мусор рыхлый - пыль всякая, хлам, поглощает звук хорошо, а лаги не прямо на бетоне лежали, а на подкладках из рубероида... уже развязало дерево... а то что скрипело - так скрипел и сами доски, скрип значит не сильно передавался... тут много вариантов и лучше не думать, всё же позади уже.

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114166

05.02.2008 в 19:17:59

Алексей_НР написал : После монтажа плавающего пола (керамзит, ГВЛ) улучшилась слышимость шагов у соседей снизу.

И сверху еще и ламинат?

А если у вас теперь вдруг случится потоп, то увеличение слышимости вам покажется сущей ерундой :(

0
Аватар пользователя
проблемнет

Местный

Регистрация: 18.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1165

05.02.2008 в 20:11:01

kolokolok написал : Но неужели у половой доски по лагам лучше звукоизоляция от шагов ?

Если мы имеем ввиду уровень шума в квартире снизу, то конечно, ведь дерево весьма плохо проводит звук. А сейчас звук прекрасно проходит сквозь плотные материалы (керамзит, ГВЛ, плита перекрытия).

0
Аватар пользователя
Alex J

Местный

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

05.02.2008 в 22:37:53

Алексей_НР написал : Alex J Насколько критично отсутствие 1 слоя - развязки. Какое значение имеет толщина твердых слоев.

Ну если нет развязки между стяжкой и плитой - вы получаете вибрирующий пол. Если нет развязки между фанерой и стяжкой - нет поглощения, есть только рассеивание.

Слои ОЧЕНЬ важны .
Толщина стяжки (при условии развязки) является добавлением к инертной массе, которая тормозит волну, т.е. при достаточном слое - чем толще - тем тише.

По поводу существующего состояния дел ... наименьшее зло - между слоями гипрока (вообще не сторонник таких "полов") проложить поглотитель - те самые рулоны шумоизоляции. Получим отвязку между слоями перед линолеумом... . В 6000 должны уложиться. Если стяжка из керамзита плотнаяс цементом ( т.е. нормальная стяжка , которую заливают) - то шумопоглотитель лучше наклеить прямо на нее. (так и не понял - у Вас засыпка керамзитом по вей видимости).

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.02.2008 в 03:04:09

Alex J Скажите каское нибудь из названий указанного поглотителя. Допустимо вместо ГВЛ внутри пола использовать двп? Керамзит - засыпка.

0
Аватар пользователя
Alex J

Местный

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

06.02.2008 в 11:16:28

Алексей_НР написал : Допустимо вместо ГВЛ внутри пола использовать двп?

А пол не прогнется?

Алексей_НР написал : Скажите каское нибудь из названий указанного поглотителя.

Марку не помню - выкладывали давно. Посмотрите компанию Index из Питера , или в Гугле поищите шумоизоляторы на битумной или каучуко-битумной основе, рулонные.

0
Аватар пользователя
dimsson

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Москва

Сообщений: 30

06.02.2008 в 15:35:49

интересно, это звукоизоляция кому больше поможет: вам, или соседям снизу?

0
Аватар пользователя
Sasha L

Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

06.02.2008 в 16:25:24

Алексей_НР написал : улучшилась слышимость шагов у соседей снизу

Не понятно все-таки что соседи слышат. Думаю, имеете ввиду что они слышат ваши шаги, но что именно? Либо это гул перекрытия: так сильно оно колеблется (вибрирует) от ударов, например пяткой ноги, при ходьбе, либо это шерох, вызываемый шлепанцами, либо это звонкий стук каблуков, не снимаемой Вами обуви. В каждом случае свой способ решения.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.02.2008 в 18:04:15

Sasha L Слышны гулкие удары. Причем если просто ходить, то лучше слышимость плавающего пола. А если тихонько прыгать, то слышимость одинакова, что у плавающего, что у деревянного полов.

dimsson Снизу живут пенсионеры, и им звукоизоляция нужнее.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу