Everlast
Everlast
Новичок

Регистрация: 05.02.2008

Москва

Сообщений: 16

05.02.2008 в 10:34:21

хм... а вот еще вопрос к спецам: в панельных домах многие обшивают свои стены ГВЛом и его же кладут на пол, мотивируя это различными причинами, одна из которых шумоизоляция. Вот именно шумоизоляция у меня вызывает сомниение. Я всегда считал, что основные проводники звука в панельках - это межпанельные стыки и различные отверстия (под трубы, розетки). Поэтому, имеет ли смысл устанавливать ГВЛ только ради шумоизоляции? Бетон то он одинаковый, что при монолитном строительстве, что при панельном...

0
Арлент
Арлент
Резидент

Регистрация: 16.05.2007

Москва

Сообщений: 1595

05.02.2008 в 10:44:54

2Everlast Если пальцы вставить в уши,то уровень шума значительно понизится,но при этом никто не считает пальцы звукоизолятором.Сам по себе ГВЛ - изолятор достаточно условный,нужны дополнительные слои изоляции между ГВЛ и основной стеной или полом.

Everlast написал : Я всегда считал, что основные проводники звука в панельках - это межпанельные стыки и различные отверстия (под трубы, розетки).

Да так оно и есть.К тому-же надо учитывать,что шумы бывают разные.Если я,к примеру,прикрикну на свою жену,Вы может быть и не услышите,а вот если я включу перфоратор...:)

0
Alex J
Alex J
Новичок

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

05.02.2008 в 12:13:18

Алексей_НР написал : До этого был деревянный пол: лаги, опирающиеся на пол через кусочки фанеры и рубероида, и доски по ним

Хороший был пол...! :)

0
Alex J
Alex J
Новичок

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

05.02.2008 в 12:21:40

Для создания эффективного звукопоглощения нужно выполнить три "простых" условия: 1 - отвязать поверхность пола (стен, потолка) от основания (любым доступным способом!) 2 - рассеять волну, идущую от основания к полу 3 - поглотить рассеянную волну в инертном материале...!

Гипрок сам по себе неплохо глушит низкие частоты, но когда он имеет плотное прилегание - он их отлично усиливает! На счет акустики помещений и резонаторов почитайте Фердуева, Эфрусси, Виноградову, Алдошину. Покрытие может быть как звуко изолятором, так и резонатором!

1
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 12:51:45

Gennady Спасибо, конечно, но заниматься извлечением керамзита и трехмерным художесвенным выпиливанием по пенопласту совершенно нет желания.

Alex J Скажите, пресловутый керамзит (фракция 0-5) может быть поглотителем.

Теоретически насколько себя оправдает такая конструкция (каждая строчка 1 см):

ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ППСППСППСППСППСППС -пенополистирол ГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛГВЛ - ГВЛ КККККККККККККККККК - керамзит КККККККККККККККККК - керамзит КККККККККККККККККК - керамзит +КККККККККККККККК+ - керамзит ++КККККККККККККК++ +++ККККККК+ККК+++ ++++КККК+++КК+++ ++++ККК++++К++++ +++++++++++++++ +++++++++++++++ -плита перекрытия

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 12:58:53

Кстати в стеклопакетах из трех стекол среднее стекло смещено к одному из крайний. Предпологается, что это дополнительное препядствие для шума и резонанса. Что изменится если вместо 4см пенопласта использовать 3см, далее ДВП как перегородка и 1см еще чего нибудь.

0
Alex J
Alex J
Новичок

Регистрация: 27.01.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 69

05.02.2008 в 15:13:37

Алексей_НР написал : Alex J Скажите, пресловутый керамзит (фракция 0-5) может быть поглотителем.

Нет. Это должен быть инертный материал с большим коэффициентом затухания. Керамзит не то.

В идеале: 1 слой (развязка) - резо-битумная, каучуковая или иная масса (заодно и гидроизоляция!) слоем 1-2 (лучше 3-4)мм 2 слой (рассеиватель) - стяжка выравнивания с разной фракцией керамзита) 3 слой (поглотитель) - шумоизоляционный материал (маты на подобии рубероида в рулонах по 5-10 метров толщина от 6 до 10мм) 4 слой черновая фанера, чистовая фанера,изофлон (тонкий изолон), ламинат (доска) - в общем финишное покрытие. В итоге получаем стяжку, которая напрямую не передает волны от перекрытия, рассеивает их (разная фракция), черновая подкладка тоже отвязана от плиты и стяжки, причем еще и поглотителем.

Общая идея такова: твердое - мягкое - твердое с другой модой - мягкое инертное - третье твердое - финишное покрытие.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.02.2008 в 16:51:02

Alex J Насколько критично отсутствие 1 слоя - развязки. Какое значение имеет толщина твердых слоев.

А в целом вопрос такой: что лучше сделать если

  1. Есть пол выравненый керамзитом в помещении 20 м2.
  2. Есть стяжка из ГВЛ 2 см которую можно порезать, поднять и подложить под нее все что нужно.
  3. Есть 5 см запаса по высоте.
  4. Есть 6000р.
  5. Покрытие - линолеум
0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

05.02.2008 в 17:18:40

Алексей_НР написал : улучшилась слышимость шагов у соседей снизу

А может ходить лучше тише?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6483

05.02.2008 в 18:56:11

Алексей_НР написал : пасибо, конечно, но заниматься извлечением керамзита и трехмерным художесвенным выпиливанием по пенопласту совершенно нет желания.

а что поделать... обычно сначала думают, потом делают:)

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6483

05.02.2008 в 18:58:32

kolokolok написал : о неужели у половой доски по лагам лучше звукоизоляция от шагов ?

сложно размышлять.. в полу может что лежало.. тот же мусор рыхлый - пыль всякая, хлам, поглощает звук хорошо, а лаги не прямо на бетоне лежали, а на подкладках из рубероида... уже развязало дерево... а то что скрипело - так скрипел и сами доски, скрип значит не сильно передавался... тут много вариантов и лучше не думать, всё же позади уже.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу