22.02.2006 в 17:42:17
winfacks написал : значиться рубероид тоже работает как паро влаго барьер и принципиально может использоваться для етих целей - я правильно понимаю ?
тогда не понимаю в чем отличие мембраны от рубероида
Крыша летом может нагреваться от солнца, рубероид и толь начинают "парить". Наверняка время жизни и пр. и пр. Все эти вопросы легко найти в инете! К тому же как-то нужно продавать мембраны! Это бизнес!
22.02.2006 в 17:42:41
casmith написал : Если утеплителя нет и защищать от влаги нечего, то... нафига влагоизоляция? В деревнях до сих пор стоят дома, крытые железом оцинкованным по обрешетке БЕЗ всяких влагоизоляций!
Ребята, релакс. Всех с празндником. Вы все замечательные и, наверняка в чем либо разбераетесь. Но есть технология, научно обоснованная и используяшаяся в индивидуальном и прочем строительстве. Конечно, дома стояли и будут стоять...... Это спор беспочвенен. Каждый исходит из своих фин. возможностей и ПОНЯТИЙ. Устраивает без пароизоляции... вперед. Нет - делаем. Это не раскрут и не лишнвя трата денег - это технология. Выбор за вами.
22.02.2006 в 17:51:32
Кстатит, в продолжение о пленке для пароизоляции: она мебранного типа. Тайвекâ solid называется, вот.
22.02.2006 в 18:03:49
casmith написал : Вы видели конденсат на теплой поверхности?
Самый примитивный пример - это конденсат на оконном стекле внутри комнаты. При охлаждении воздуха (вблизи холодного стекла) влага переходит из газообразного в жидкое состояние (точка росы).
Относительно крыши. Воздух в пространстве между ондулином (металочерепицей) и обрешеткой нагревается от чердака. Соприкасаясь с холодной кровлей изнутри, он при возникновении условий точки росы образует конденсат, который и попадает на обрешетку и утеплитель, если таковой присутствует. Поэтому необходима влагоизоляция и пространство для проветривания между утеплителем и кровлей.
Если утеплителя нет и защищать от влаги нечего, то... нафига влагоизоляция? В деревнях до сих пор стоят дома, крытые железом оцинкованным по обрешетке БЕЗ всяких влагоизоляций! :)
а тогда сразу вопрос в лоб тсз - как говориться аппетит приходит во время еды :) - если ложить утеплитель на потолок сверху - имеется в виду какой нибуть мат роквулла - то сначала надо бы под него положить рубероид а потом маты настелить с склейкой по краям типа пеной монтажной? или и так пойдет - просто маты, и исчо вопрос - а сверху на маты тогда что ложить чтоб по ним ходить можно було? (может какой нибуть осп-двп?)
22.02.2006 в 18:07:54
casmith написал : Куда проще!
там нет практического руководства - КАК они сплющиваются, там есть гвоздь в натуре так сказать :( грустно что даже по таким специфичным вопросам люди отсылают на ссылки которые не дают ничего :(:(:(
22.02.2006 в 18:38:51
winfacks написал : там нет практического руководства - КАК они сплющиваются, там есть гвоздь в натуре так сказать :( грустно что даже по таким специфичным вопросам люди отсылают на ссылки которые не дают ничего :(:(:(
Да просто гвоздь забивается, мягкая часть шляпки сминается и довольно плотно облегает дырку! По моему из рисунка там все понятно. вот еще, 2 последние рисунка Когда начнете работу - сразу практика покажет.
22.02.2006 в 18:43:14
winfacks написал : а тогда сразу вопрос в лоб тсз - как говориться аппетит приходит во время еды :) - если ложить утеплитель на потолок сверху - имеется в виду какой нибуть мат роквулла - то сначала надо бы под него положить рубероид а потом маты настелить с склейкой по краям типа пеной монтажной? или и так пойдет - просто маты, и исчо вопрос - а сверху на маты тогда что ложить чтоб по ним ходить можно було? (может какой нибуть осп-двп?)
А зачем ходить? Или чердак эксплуатируемый? Если нет, то ходовые доски могут спасти отца русской демократии.
Обещают инструкцию, если не жаль трафика - посмотрите. Сам я не смотрел, не знаю что там.
22.02.2006 в 19:02:21
2 casmit - ну ... надо ж ходить по чердаку, надо каки то минимальные коробки ставить или там каки то допустим стеллажи сделать опираемые на балки и перекрытия - за одно обеспечивающие жесткость конструкции ...
22.02.2006 в 20:48:32
Как укладывать и какой угол максимальный и минимальный, это вы у продавца уточните, он Вам и брошурку даст по монтажу. А непосредственно под кровлю укладывают гидроизоляционную пленку, а не пароизоляционную, пароизоляцию кладут со стороны помещения если есть утеплитель. Например под М/Ч нелься класть гидроизоляцию на битумной основе, так как под ней большая температура, и она быстро развалится, а вот под Ондулин, если не будет в будущем утепления мансарды вабще ничего не надо, так как там в отличии от М/ч не будет выпадать конденсат, но если хотите можете положить, он там полежит лет 10-15 и развалится всеравно, а Ондулин стоять будет. Относительно гидроизоляционных пленок, если у Вас не будет утеплителя то мембрана Вам нафиг не нужна, а нужна обычная гидроизоляционная пленка, возмите ческую Юта Д110 Стандарт по 0,6-0,7 $/м2, достойная пленка по цене и качеству, не берите росийские, это полное Г. Ваще пирог под кровлю такой (со стороны мансарды):
Про гвоздь, помойму он устроен точно также как и в шифере, т.е. большая шапка цветная которая нифига не плющится, просто когда забивается гвоздь то битумное связуещее его плотно облегает и дырка выходит герметичной в отличии от шифера где выламывается кусок.
22.02.2006 в 20:55:42
Кстати посмотрите здесь еще:
23.02.2006 в 10:33:42
2 emperior
Очень познавательно скажу я вам - действительно вполне логичное пояснение , только насчет гидроизоляционной пленки не совсем все же понял - вы говорили что она не нужна а потом сказали что лучше положить юту д110
тобто все же нужна пленка как таковая на доски перед тем как ставить ондулин или нет? как я понимаю конденсат выпадать не будет значит и течь по гидроизоляционной пленке нечему - логически отсюда и пленка как я понимаю незачем. Если не прав - поправте пожалуйста, бо знаний не хватает очень сильно а делать надо.
И... все же - какой срок жизни у рубероида по отношению к той же юте?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
