Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 25.03.2006 Харьков Сообщений: 2458
#1518240

Первый снег в этом году, чуть-чуть притрусило мои горчицу и рожь. От плуга отказался.

МС 4.05

Регистрация: 12.06.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 12062

ValNik написал :
От плуга отказался.

Только фреза.... безотвальное земледелие!

Nikolya написал :
155кг без фрезы и 220кг с фрезой.

Фреза такая тяжёлая ,что 65 кг.весит ? За чертежи пуга большое спасыбо!
Буду делать. И ещё вопрос, скакой програмой создавали чертежи,что получили
масштаб 1 к 1 ?

Регистрация: 26.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 618

2Alvis Компас+РDF принтер!
А это фреза

А Это попытка побороть грязь!

Делал я мотоблок на базе коробки от Запорожца. Но понял что нехватает ни вренени, ни средств чтоб сделать до толку (хотя осталось токо двигатель поставить, да приварить сцепку для навесного).
, но муравьёвский двиг. я
передумал ставить, снял, купил четырёхтактник китайский от мопеда Альфа, а так и стоит в коробке новый.
Может кто то захочет - чтоб не с нуля начинать свою конструкцию.

Недавно обзавёлся МТЗ-05 1985 г.в.

Хочу грунтозацепы родные к нему. (У нас земля довольно тяжёлая... с плугом никак без них)
Есть нерабочая сегментная двухножевая косилка, которая работала от ВОМ (сломалась крестовина шарпака) - может быть как на вариант обмена кому надо на запчасти (Я так понял что ножи к ней нижние немного дефицит) потому что востанавливать я её небуду, для моих нужд надо делать или покупать роторную.

klesch написал :
Отпустите свои плуги в горизонтальной плоскости и все проблемы исчезнут.

+5 Только предварительно настроить плуг так, что бы вектор тяги МБ проходил через центр давления земли на отвал плуга (я где то выкладывал эскизик)

klesch написал :
Если всю сцепку плугов закрепить к трактору жестко, то из-за неровности поля будут или крайние плуги выскакивать с земли , или что то ломаться, а на поворотах и подавно.

100% Вы правы.

umnyi написал :
В том то и дело что он часто за одну точку прицеплен, а сам и в землю погружается.

Жесткая навеска плуга существует только на мотоблоках!

На МТЗ-80 есть Г.С.В. (гидроувеличитель сцепного веса-так при работающем Г.С.В. даже опорное колесо плугу не нужно

umnyi написал :
Точка зацепления плуга должна быть как можно ниже к земле! Именно в этом случае обеспечивается мах тяговое усилие развиваемое тягачем!

Здесь Вы тоже правы. Достаточно грубо,без расчетов прикинуть результирующий вектор сил в зависимости от высоты приложения силы тяги(одинаковой при высокой и низкой навеске), чем более пологий результирующий вектор тем больше тяга

edmond написал :
Сообщение от klesch
Если всю сцепку плугов закрепить к трактору жестко, то из-за неровности поля будут или крайние плуги выскакивать с земли , или что то ломаться, а на поворотах и подавно.
100% Вы правы.

Найдите где нибудь фотку плуга навешенного на трактор шарнирно. По сколько мы мотоблочники то лучше навесного. Что бы было 100% понятно по чем в Одессе рубероид.

Alvis написал :
Похожые плуги делают в Словении .

KIN 74, Вы там ближе до цивильного магазина по продаже навесного, поинтересуйтесь подобными плугами. Может и они завозят.

Регистрация: 26.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 618

edmond написал :
Только предварительно настроить плуг так, что бы вектор тяги МБ проходил через центр давления земли на отвал плуга (я где то выкладывал эскизик)

А как быть с оборотным плугом???? Ведь все конные и мотоблочные плуги сделаны какраз наоборот!

edmond написал :
Достаточно грубо,без расчетов прикинуть результирующий вектор сил в зависимости от высоты приложения силы тяги(одинаковой при высокой и низкой навеске), чем более пологий результирующий вектор тем больше тяга

Не сравнивайте МТЗ 80 и мотоблок так как это разные категории и разный клас техники! Согласитесь что векторные силы и физические нагрузки в зависимости от высоты приложения силы тяги(одинаковой при высокой и низкой навеске) на четырехколесный трактор и двухколесный мотоблок будут совершено разные!
На моем мустанге есть возможность переворачивать прицепное устройство (серьгу) с разницей в 20-25см по высоте. Пробовал работать с плугом ниже оси см 15 и выше оси см 15. Последний вариант луче!

edmond написал :
Здесь Вы тоже правы. Достаточно грубо,без расчетов прикинуть результирующий вектор сил в зависимости от высоты приложения силы тяги(одинаковой при высокой и низкой навеске), чем более пологий результирующий вектор тем больше тяга

Nikolya написал :
Согласитесь что векторные силы и физические нагрузки в зависимости от высоты приложения силы тяги(одинаковой при высокой и низкой навеске) на четырехколесный трактор и двухколесный мотоблок будут совершено разные!

А вот Вы для электората можете слова воплотить в эскиз на лист бумаги и в студию. Так будет нагляднее. Нет сканера фото. А так получается вокруг да около. Все виртуально. Тем более что не все (я в том числе) владеют раскладкой сил на векторы.

Регистрация: 26.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 618

NAP написал :
А вот Вы для электората можете слова воплотить в эскиз на лист бумаги и в студию. Так будет нагляднее. Нет сканера фото. А так получается вокруг да около. Все виртуально. Тем более что не все (я в том числе) владеют раскладкой сил на векторы.

2NAP А вот Вы сидите на работе перед компютером подключеным к интернету, вспомните молодость, поищите соответствующие темы, формулы и книги, возьмите карандаш в руки и подсчитайте все что Вас интерисует, и нам покажите сканер фото. Удовольствие и знание получите и время быстрее пройдет! А то Вы готовенького ждете! Осваивайте раскладку сил на векторы, учится никогда не позно!

2Nikolya
Вопрос???
На кой бес мне этот стресс???
Если бы я мог хотя бы предположить что изучив или вспомнив эти векторы я могу ими воспользоваться то безусловно последовал Вашему совету. А по сколько этого не когда произойти не может, в принципе то и спрашиваю некий спич у тех кто оперирует такими понятиями и наверняка в них сведущ. Не пригодится по причине делаю из того что есть, как в прочем и большинство.
Так что если можете покажите. Если я, что говорю то по крайней мере сам это представляю.

Регистрация: 26.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 618

2NAP Вот Ваш вопрос

NAP написал :
А вот Вы для электората можете слова воплотить в эскиз на лист бумаги и в студию. Так будет нагляднее. Нет сканера фото. А так получается вокруг да около. Все виртуально. Тем более что не все (я в том числе) владеют раскладкой сил на векторы.

А вот Ваш ответ-

NAP написал :
На кой бес мне этот стресс???

Зачем тогда людям голову морочить???

NAP написал :
Если бы я мог хотя бы предположить что изучив или вспомнив эти векторы я могу ими воспользоваться то безусловно последовал Вашему совету. А по сколько этого не когда произойти не может, в принципе то и спрашиваю некий спич у тех кто оперирует такими понятиями и наверняка в них сведущ. Не пригодится по причине делаю из того что есть, как в прочем и большинство.

То и сканер фото Вам никакой пользы не принесет!

NAP написал :
Так что если можете покажите. Если я, что говорю то по крайней мере сам это представляю.

Овчинка выделки не стоит!

2Nikolya

Цитаты это хороше. Но нужно смотреть все в контексте.
Между первым и вторым есть еще буквы образующие слова и словосочетания. Вы их выбросили. Вопрос по чему?
Не можете показать результирующую силу тяги так и скажите.
Я говорю за себя что изучать методику расчетов с/х орудий не буду по причине абсолютной не надобности. От этих знаний не станет комфортнее жить. А посмотреть на результаты знающих можно.
Если бы сканер, принтер фотоаппарат нужен был только для расчета с/х навесного было бы очень грустно. Имхо.

Регистрация: 01.12.2008 Городенка Сообщений: 878

NAP написал :
Найдите где нибудь фотку плуга навешенного на трактор шарнирно. По сколько мы мотоблочники то лучше навесного. Что бы было 100% понятно по чем в Одессе рубероид.

Трактором пашут при плавающем состоянии гидравлики, т.е. - плуг относительно трактора поворачивается (в вертикальной плоскости) в определенных пределах (для копирования местности) вокруг горизонтальной оси, проходящей где-то в районе навески. В МБ плуг закреплен жестко, но поскольку в МБ только одна ось он тоже копирует местность. Относительно поворотов в горизонтальной плоскости то на тракторах отпускают стяжки навески чтоб плуг имел возможность колебаться в некоторых пределах (значений не помню), в МБ мы можем отпустить полностью или ограничить поворот.

dido написал :
Трактором пашут при плавающем состоянии гидравлики, т.е. - плуг относительно трактора поворачивается (в вертикальной плоскости) в определенных пределах (для копирования местности) вокруг горизонтальной оси, проходящей где-то в районе навески.

Это не мне нужно говорить. А знающим векторы.
Ключевые слова -плавающее состояние гидравлики- и более сложные ее производные. Я уже несколько раз об этом говорил. Но знающие не слышат. А к трактору цепляется через трех точечное стандартное сцепное устройство (классическое для всех и вся). А три точки во всех направлениях поворачивать за парешься.

Регистрация: 26.04.2009 Хмельницкий Сообщений: 618

2NAP Ни чего не пропущено! Не наговаривайте!

2Nikolya
Совет пропущен.

Nikolya написал :
А вот Вы сидите на работе перед компютером подключеным к интернету, вспомните молодость, поищите соответствующие темы, формулы и книги, возьмите карандаш в руки и подсчитайте все что Вас интерисует, и нам покажите сканер фото. Удовольствие и знание получите и время быстрее пройдет! А то Вы готовенького ждете! Осваивайте раскладку сил на векторы, учится никогда не позно!

А посмотрев на картинке, раскладку сил (правильную разумеется) без слов станет понятно большинству. Вы можете себе представить учебный процесс (технарей) без доски на стене? Я не представляю.
Сто раз можно привязываться к виртуальной точке на отвале плуга в рассказах и будет все не понятно. А если показать на эскизе пусть абсолютно не красиво исполненном все станет на свои места из за наглядности.

Регистрация: 21.11.2007 Тернополь Сообщений: 1354

NAP написал :
Сто раз можно привязываться к виртуальной точке на отвале плуга в рассказах и будет все не понятно. А если показать на эскизе пусть абсолютно не красиво исполненном все станет на свои места из за наглядности.

Какя там ещо точка виртуальная, да ещо на плуге??????
Она там не виртальная, а реальная как никогда......
Виртуальным есть только полюс сил, от которых и "пляшут"....
В большом трахтере тот полюс от сцепки смещон в перед трахтера гдето на 1,5 м....
И он забит в конструкции. А когда мы производим настройку плуга, мы добиваемся чтобы результирующий вектор сил плуга попал на полюс. От которого дается привзка всех сил и рекаций.
А как раз усилител сцепного момента на трахтере работает по принцыпу изменения результирующий сили плуга относильно полюся....

Если не забуду, завтра отсканирую параграф с книжечки, что бы ВЫ наконец перестали фулдить в неизвесном направлении ради забавы или от нечего делать... Читаеш форум, и х надоедает видет перед глазами простые теревени ни про что как мотоблоки бороздят широкие орбиты нашего небосклона.....
Но ЭТО материал уже разглядывался.... Почему все идет на повторный круг....

Ведь так никто и ни сделал выводов - значит нафиг оно нужно.
А кому нужно, а не умет - тот покупает....
и зачем не технарям лезть в те материи в которых им и так ничего не понять.... даже терминологии.
И вам надо делать привязку не на трахтерной плуг, как аналогии, а на конный....
Которымй также сам пашет, при правыльной настройке.
Сам паха л плугом без опорных колес (колесницы)...
А тот плуг уже давно иследован и все его точки прикосновения...
Зачем лезить в вышии материи трехточечнойнавески, когда вы ее итак никуда не пристроите с вашим то догматизмом.....
А расчет делать надо....
Вся жизнь по расчетам......

BSlavik написал :
И он забит в конструкции. А когда мы производим настройку плуга, мы добиваемся чтобы результирующий вектор сил плуга попал на полюс. От которого дается привзка всех сил и рекаций.

И Вы хотите сказать что эту привязку всех сил и реакций делает тракторист?