Тяжёлые мотоблоки - Агро, МоторСич, МТЗ

Виталий С написал : Плуг - весьма молодое изобретение технической эры. А тысячелетиями то, как раз землю не пахали.

Это неверно с точностью до наоборот. Соха - прообраз плуга - изобретена и применена около 4 тыс лет до нашей эры. Фреза для земли изобретение 20го века. В теме про плуги об этом подробно. Везде в мире земледельцы пашут землю, а не фрезеруют.

Виталий С написал : Некоторые бьются за безотвальное.

Где глянуть на эту битву, если не секрет? Что то новое.
Про разный наклон земли в отвале - да, исписано много.
А про фрезерование земли - только на любительских/дачных форумах.

Перекопка почвы осенью называется зяблевой копкой или вспашкой и отличается от весенней и летней тем, что ведется на большую глубину с оборотом пласта. Комья земли при этом не разбивают и поверхность не боронят. При такой глыбистой, неровной поверхности земля лучше промерзает ("зябнет", отсюда и ее название) и задерживает снег. Улучшается структура почвы, гибнут болезнетворные организмы, а переворот пласта способствует глубокой заделке органики и гибели части сорняков. Именно поэтому под зиму почву желательно копать или пахать, но не фрезеровать при помощи мотоблока.

Простачок написал : Соха - прообраз плуга - изобретена и применена около 4 тыс лет до нашей эры.

Соха не оборачивает пласт, а только рыхлит почву.

Простачок написал : Фреза для земли изобретение 20го века.

А плуг 19-го :) А что из них больше похоже на соху по качеству обработки почвы, ещё очень внимательно посмотреть нужно.

Простачок написал : Где глянуть

Наберите в поисковике "безотвальное земледелие".

Простачок написал : А про фрезерование земли - только на любительских/дачных форумах.

Слишком энергозатратно для промышленного. Хотя большие фрезы тоже есть и применяются.

Можно об пахании и фрезеровании глянуть и на параллельный форум, там членораздельно объяснено http://forum.lunohodov.net/viewtopic.php?t=57&start=15&sid=3d40f9767d7ae842de5af000a791bd68

Виталий С написал : Слишком энергозатратно для промышленного. Хотя большие фрезы тоже есть и применяются.

2Виталий С Вы путаете понятия. Безотвальное земледелие - это отнюдь не фрезерование. Это прежде всего ПАХАНИЕ, но безпереворота пласта. Это раз. Я написал соха - ПРООБРАЗ плуга, а не сам плуг. Человек постепенно пришел от сохи к плугу, и к обороту пласта. Это два. Энергозатраты - понятие относительное. А вот себестоимость продукции, выращенной в поле - понятие абсолютное.
Диссертации "ученым" дядькам тоже надо же писать, иначе зубы на полку. Вот и "изобрели" фрезы.

Виталий С написал : А что из них больше похоже на соху по качеству обработки почвы, ещё очень внимательно посмотреть нужно.

Попробую объяснить по другому.:) Паханая земля - гуляш, или шашлык.:p Фрезерованная - фарш.:p Что то мало любителей готовить шашлык из фарша.:eek:

Виталий С написал : Слишком энергозатратно для промышленного. Хотя большие фрезы тоже есть и применяются.

Про энергозатраты Вы тоже путаете. Крот - несчастный слабенький пупсик - землю фрезерует. Давай подцепим ему плуг и глянем, как он будет пахать. Да НИКАК. Агрос и подобные - тяжелые и мощные машины. А вот пашут - едва, и то только лишь идеальным плугом. Шаг влево, шаг вправо - приехали, не пашет. Вот и сделайте заключение, что трудозатратнее. Постарался объяснить просто.

2Простачок
Что Вы так к фрезам прицепились? Если Вы тако их противник, то может посоветуете мне альтернативу: Мне нужно аккуратно подготовить к посеву одну грядку под чеснок и около сотки под рожь. Вся площадь в виде кусочков между клубникой, кустами, уже посеянной рожью. Обработать нужно с точностью до 10 см, то есть проход вдоль клубники должен быть обработан, но клубника не тронута.

Простачок написал : Что то мало любителей готовить шашлык из фарша.

Вы ни разу не пробовали кебаб на шампуре? Вы много потеряли! :)

Простачок написал : Крот - несчастный слабенький пупсик - землю фрезерует. Давай подцепим ему плуг и глянем, как он будет пахать. Да НИКАК. Агрос и подобные - тяжелые и мощные машины. А вот пашут - едва, и то только лишь идеальным плугом.

Не путайте мощность с тяговым усилием. Повесьте на Крот 200 кг и он будет пахать не хуже Агро. Повесьте на Агро 400 кг и он легко попрёт 2 корпуса. Скорость же фрезеровки Агро и Крота просто несравнима.

Виталий С написал : 2Простачок
Что Вы так к фрезам прицепились? Если Вы тако их противник, то может посоветуете мне альтернативу: Мне нужно аккуратно подготовить к посеву одну грядку под чеснок и около сотки под рожь. Вся площадь в виде кусочков между клубникой, кустами, уже посеянной рожью. Обработать нужно с точностью до 10 см, то есть проход вдоль клубники должен быть обработан, но клубника не тронута.

Вы уж определитесь, или грубить или совет просить. :) Не люблю, когда грубят или учат, не зная предмета. У меня участок на фазенде 40 соток, всего понасажено и обрабатывается, и много лет, с фига ли мне отказываться от такой "доброты", как фреза?.. А ведь отказался и давно.

Виталий С написал : Обработать нужно с точностью до 10 см

Хорошо хоть с точностью не до 1см или мм...... Совет лежит на поверхности - не изобретать супермотоблок, чтобы обработать грядочку. А применить такое давно изобретенное, как ЛОПАТА. Лучше до сих пор не придумали инструмента для земли. Да и физкультура не вредна.

Виталий С написал : Не путайте мощность с тяговым усилием.

Я и не путаю. Это все равно что путать обороты с крутящим моментом.

Виталий С написал : Повесьте на Крот 200 кг и он будет пахать не хуже Агро. Повесьте на Агро 400 кг и он легко попрёт 2 корпуса.

Ну уж извините - это Ваши личные домыслы и не лезет ни в какие рамки. Увы. Просто диву даюсь, как примитивно Вы решаете проблемы.... Сколько ни переделывай Запорожец, Мерседесом он не станет. Как и Агрос - поставь на него карбюратор хоть от Феррари, в МТЗ-80 он никак не превратится...

Виталий С написал : Повесьте на Крот 200 кг и он будет пахать не хуже Агро.

Ага. А если на Крот повесить, скажем, 400кг, то он будет пахать, как большой Беларусь, что ли?

Виталий С написал : Повесьте на Агро 400 кг и он легко попрёт 2 корпуса.

Ну на Агро взвалить тонну, то и 5 корпусов попрет и гусеничный не нужен? Ну прямо детский сад!

Простачок написал : Просто диву даюсь, как примитивно Вы решаете проблемы.... Сколько ни переделывай Запорожец, Мерседесом он не станет. Как и Агрос - поставь на него карбюратор хоть от Феррари, в МТЗ-80 он никак не превратится...

Ну да, конечно, мотор от бензопилы гораздо предпочтительнее!

Простачок написал : Вы уж определитесь, или грубить или совет просить.

Я? У Вас?!
Это про мотор от бензопилы что ли? Вы нормальный мотор перебирали несколько раз от великолепного знания техники, когда он у людей (и у меня в том числе) по десятку лет пашет? Это Вы первым спросили совета, а когда Вам все, в один голос, сказали, что это глупо, то прицепились к моей фрезе. Что она Вам далась? Она у меня, в отличие от Вашей, работает. И работает отлично.

Простачок написал : А применить такое давно изобретенное, как ЛОПАТА.

Вот! Это уже похоже! Если не можем справиться с техникой, то выход один: лопата.

Виталий С написал : Ну да, конечно, мотор от бензопилы гораздо предпочтительнее!

Совершенно верно. Посмотрите видео, где Клещенко пашет на моторе от бензопилы! Любо-дорого смотреть! А все потому, что конструкция мотоблока, как и плуга, умно и тщательно отработана. И посмотрите в сравнении Ваше видео, где вы старательно зарабатываете себе виброболезнь, вследствии Ваших "усовершенствований", а именно, уменьшения оборотов на валу фрезы. Очень хорошо видна тряска рук. А если еще уменьшить обороты на валу фрезы - той ей попросту нельзя будет обрабатывать, мотоблок будет просто подпрыгивать и вырываться из рук. Не хотите читать - как фреза уродует землю - как хотите. Но не забывайте и о том, что с уменьшением скорости резания земли (будь то плуг или фреза, не важно) непропорцианально увеличивается требуемая мощность, вот потому и плуги делаются для мото, для лошади и для трактора - все разные, для разных скоростей. Так что вся Ваша надбавка мощности (если она есть реальная) уходит мимо. Многие беды самодельщиков происходят от усложнения простого и/или упрощения сложного.