Покритикуйте схему щита

LeXa2 написал : Что, собственно, означает, что хорошо бы их немедленно при возникновении такой ситуации выкинуть нафиг и купить исправные. Я не про УЗО, а про электроплиты.

Согласен полностью.

LeXa2 написал : Вы противоречите сами себе. Если неисправности - то срабатывания УЗО явно не "ложные".

Именно, УЗО должны отключать электричество в том случае, если кого-либо бьет током или есть опасность возникновения пожара, а не реагировать на каждый пробитый конденсатор. Учи матчасть не только по книгам.

LeXa2 написал : Про ABB, Legrand и многие другие хорошие, ставшие практически "стандартом де-факто для нормального щитка" - забыли.

Специально их не указал, т.к. про них все знают, а про перечисленные, которые ничуть не хуже - мало кто, Легранд и АББ (еще и качество иногда хромает, сам сталкивался) стоят дороже, а по характеристикам ничуть не лучше мною перечисленных.

sergey_sav написал : А на счёт перемычки, откуда такая уверенность?

Перемычка нужна в любом случае, читай ПУЭ, правда, может быть установлена в этажном щитке. Именно, что забыть проверить наличие такой перемычки нельзя.

sver4ook написал : Что значит где взял 300мА дифтока, кондишн, стиралка, розетки в мокрых зонах, мне что на 100мА поставить и носиться к нему каждый раз после нормального душа из-за срабатываний от пара, такое иногда но бывает, по поводу узо на каждый канал - а вот вышибло его у меня и что где искать утечку и в потьмах чтоли, квартира новая мне не сложно гофру в полу замуровать а вот потом просто проверять сработавший узо или автомат при включенном свете или с переноской, и потом дети малые лезут везде как сычи от них еще и розетки со шторками ставлю....вот как то так

Тем не менее мое мнение таково: 100 мА в самый раз на квартиру, частых ложняков не будет наверняка, только в случае СИЛЬНО неисправных электроприемников. Но, как говориться: хозяин -барин.

LeXa2 написал : Вам за свою жизнь и жизнь близких не страшно?

Там столько УЗО, что надо сильно постараться, чтобы нанести себе вред при такой схеме:)

sver4ook написал : автоматы я хочу поставить легран с10, с16, с25 серии LR, на ток 6кА как подойдут???????????

я не против Легранда, просто много денег за имя берут. А автоматы должны быть B10, B16 и т.д. 6 кА стойкости за глаза. Это реально надо, хотя мало кто на это обращает внимание.

greg111 написал : там где предпологается нагрузка с импульсными блоками питания- категория А. я бы все А поставил, кроме противопожарного и кондишка с плитой. уменьшать узо 300ма на 100 не советую.уменьшать кол-во узо надо тока в случае крайней экономии. чем их больше, тем лучше. схема нормальная.

Именно в сетях с импульными потребителями ставить УЗО категории А настоятельно не рекомендую, тут у нас умники выпендрились знанием пункта ПУЭ, замучились ложняки ловить, кончилось тем, что повыкидовали нафик все УЗО или наставили перемычек. УЗО должны отключать электричество в том случае, если кого-либо бьет током или есть опасность возникновения пожара, а не реагировать на каждый пробитый конденсатор. С АС меньше гемороя будет не в ущерб безопасности. Учи матчасть не только по книгам.
А утверждение, что чем больше УЗО, тем лучше по меньшей мере спорно.

QwertPV написал : Сообщение от sergey_sav А на счёт перемычки, откуда такая уверенность?

Перемычка нужна в любом случае, читай ПУЭ, правда, может быть установлена в этажном щитке. Именно, что забыть проверить наличие такой перемычки нельзя.

Я то читаю...;)
Новая квартира, делаем вывод - пятипроводный стояк, ибо иного условия я не заметил.:o
После разделения во вводном устройстве здания PEN на N и РЕ, эти проводники больше не соединяются! Так что...> читай ПУЭ

QwertPV написал : а не реагировать на каждый пробитый конденсатор. С АС меньше гемороя будет не в ущерб безопасности

а хорошо если ударит постоянным током? если пробило конденсатор, и сработало узо, значит надо менять конденсатор, а не ждать, пока пол платы не выгорит

QwertPV написал : Именно, УЗО должны отключать электричество в том случае, если кого-либо бьет током или есть опасность возникновения пожара

Угу, ориентируясь при этом, вероятно, на информацию из "всекосмического эфира"? УЗО есть УЗО, и у него есть определяющая характеристика: нормированная величина диф-тока, при которой оно обязано отключаться. Грозит ли этот дифток пожаром или поражением человека током - для УЗО "до лампочки". Это просто прибор с определёнными свойствами, которые позволяют использовать его для защиты от поражения током при прямом прикосновении (основная функция), и от возникновения пожара из-за перегрева токопроводящих материалов, по которым утечка происходит (дополнительная функция). И потому я никак не могу назвать "ложным" срабатывание УЗО из-за пробитого конденсатора, через который потенциал на корпус выносится. Вы же, почему-то, это делаете.

QwertPV написал : Там столько УЗО, что надо сильно постараться, чтобы нанести себе вред при такой схеме

Когда я писал замечание про "за себя и близких не страшно?" - я просто не понял, в какой теме отвечаю, и не ориентировался на приведённую в первом сообщении темы схему. Потом уже понял, что был не прав, и что при такой схеме УЗО там более чем достаточно для обеспечения нужной степени защиты.

sver4ook написал : посмотрите схемку что я нарисовал разводки щитка в новой квартире, и если что не так дайте знать....спасибо

Чет УЗО многова-то , проводка и устройства дерьмовые. На квартиру при 11кВт хватает одного УЗО 63А на 30мА, для себя любимого на санузел и ванну 25А на 10мА.
По ГОСТУ на 1кВт утечка нормированная предельная 0.75мА. Живу нцать лет с двумя УЗО на входе 30мА и санузел ванна 10мА , ложняка небыло, у немцев обычно одно УЗО на входе 30мА и усе.

ну все может быть я не спорю, просто саму электруку в инете копаю уже с месяц: лутьшая цена в москве. наличие того или иного в одной конторе схемы готовых щитков и фотографии......... комлектующие и фурнитура... на досуге занимаюсь ночным чтением ПУЭ до 1000В на работе обсуждения с электиками и главными энергетиками
просмотр того что они делают и как

Вот например у нас на работе есть паяльник с угольными катодами который сплавляет между собой медь без олова и др. и Вся проводка в цехе до 1000В выполнена пайкой(я имею в виду скрутки в распред коробках), очень хорошая весч никаких WAGO не надо. но есть минус прикрутить уже сложнее зато нет никаких переходных сопротивлений при скрутке т.к формально и провод то не разорван и а представляет собой цельный проводник. Вот подумываю может и мне етим заморочиться но гимора много и монтаж дольше по времени длится, но это так лирика......

что на ето можете сказать.....заранее спасибо.....

sver4ook написал : сплавляет между собой медь без олова

Т.е. сваривает?

да этот катод плавит медь
Технология следущая:

1. Делается обычная скрутка.
2. Подрезаются концы чтобы ровные были.
3. Цепляется к ней толстый медный крокодил.
4. Берется этот угольный катод и прикладывается к концам и они искрятся плавятся и свариваются.
5. Изоляция. и все

Круто, мне нравиться ))). Небось, дорогое удовольствие такой паяльник?

эту приблуду собрали наши киповцы сами вместе с главным механиком и энергетиком в состав входит огроменный трансформатор на вскидку примерно 200х200х150 мм и еще плата схему просил не дают говорят ноу хау но мне кажется слизали у кого нить или в инете нашли, размещено в кейсе пластиковым от инструмента, но варит просто обалденно после сварки на концах скрутки образуется маленький блестящий шарик медного цвета, разорвать руками невозможно пробовал лично, при перекусывании выглядит как цельный проводник........вот

если получится сфотографировать втихаря то выложу фотки кому интересно.

sergey_sav: Я то читаю...
Новая квартира, делаем вывод - пятипроводный стояк, ибо иного условия я не заметил.
После разделения во вводном устройстве здания PEN на N и РЕ, эти проводники больше не соединяются!

Ответ: Блин, вот нудный человек, я же ясно написал: проверить наличие, и не обязательно в этажном щитке, согласен! Это типовая ошибка монтажников!

greg111: а хорошо если ударит постоянным током? если пробило конденсатор, и сработало узо, значит надо менять конденсатор, а не ждать, пока пол платы не выгорит Угу, ориентируясь при этом, вероятно, на информацию из "всекосмического эфира"? УЗО есть УЗО, и у него есть определяющая характеристика: нормированная величина диф-тока, при которой оно обязано отключаться. Грозит ли этот дифток пожаром или поражением человека током - для УЗО "до лампочки". Это просто прибор с определёнными свойствами, которые позволяют использовать его для защиты от поражения током при прямом прикосновении (основная функция), и от возникновения пожара из-за перегрева токопроводящих материалов, по которым утечка происходит (дополнительная функция). И потому я никак не могу назвать "ложным" срабатывание УЗО из-за пробитого конденсатора, через который потенциал на корпус выносится. Вы же, почему-то, это делаете.

Ответ: Сразу теоретика видно, ваяй как знаешь, геморрой при А типе УЗО обеспечен как минимум дважды: первый раз при поиски оного, т.к. далеко не везде продается, а второй раз при регулярных ложняках. Повторяю еще раз, при возникновении опасности пожара или удара человека током переменная составляющая однозначно уйдет за пределы 30мА. Так что гарантирую безопасность при АС УЗО, болььше на эту тему спорить не буду. Посчитай среднее количество импульсных устройств и количество конденсаторов в них и др. ерундистики, способной сломаться потом хрен найдешь что глючит, окажется по закону подлости или зарядник какой-нибудь, который хрен где достанешь или плазменная панель, в которую хрен кто полезет и т.д. на бутылку шеридана спорю, что в таком случае выбрасят УЗО а не панель, которая еще несколько лет проработает с этим пробитым конденсатором без перебоев.

sver4ook: ту приблуду собрали наши киповцы сами вместе с главным механиком и энергетиком в состав входит огроменный трансформатор на вскидку примерно 200х200х150 мм и еще плата схему просил не дают говорят ноу хау но мне кажется слизали у кого нить или в инете нашли, размещено в кейсе пластиковым от инструмента, но варит просто обалденно после сварки на концах скрутки образуется маленький блестящий шарик медного цвета, разорвать руками невозможно пробовал лично, при перекусывании выглядит как цельный проводник........вот

если получится сфотографировать втихаря то выложу фотки кому интересно.

Ответ: Помагал делать такую приблуду сам. Берется центральный угольный электрод от крупной батарейки, не помню как типоразмер называется, здоровая такая цилиндрическая. К одному концу прифигачивается медный провод (чем толще тем лучше 4мм2 не меньше) можно хорошей скруткой или желудем. К другому трансформатор 220/36В с крокодилом, в принципе должен пойти и 220/12 от зарядника аккумулятора, его и хотели сначала поставить, но нашелся только 220/36 и ничего, пашет. В цепь 220В предохранитель или автомат на 16А. Все. Обойдется не дорого. При хороших навыках можно варить даже алюминий (для теоретиков: в производственных помещениях проводка до сих пор разрешена алюминивая), надо очень быстро действовать, т.к. отгарает не в месте сварки, а дальше. Кстати, еще вспомнил, если уж собрался делать безопасным жилище, то поставь ограничитель перенапряжения на вводе, не помешает. И еще, на освещение идет двухжильный кабель, убедиться надо, что в светильнике нет 3-его вывода, что б так делать, т.к. новые светильники идут с контактом под РЕ проводник.