30.01.2006 в 19:17:28
Иахим написал : Да хрен его знает - на сколько в "цифире". Это действительно надо практически испытывать.
Для начала интересно узнать какова %-ная доля ИК-излучения в общей мощности. Если я не ошибаюсь, то из-за него весь сыр-бор, насколько я помню нагрев помещения происходит в основном за счёт конвекции
Иахим написал : Но из практики - 30-летнии чугунки закрашенные краской хрен (прости Господи) знает сколько раз... греют хуже чем би- медь и сталь... на новый чугун не менял... каюсь... :)
Меньшая теплоотдача может быть не только из-за того, что они закрашены, а из-за конструкции и состояния чугунных радиаторов, в частности, если они "заросли"
30.01.2006 в 20:40:45
Да разные же краски бываю. Есть теплопроводящие, есть теплоизолирующие. Можно приводить цифры для некоторых - но не известно что там будет конкретно.
Что на теплоотдачу влияет не только краска - это не обсуждаемо :)
Р.S. Вот чем мне еще нравится Изотерм - их кожухи можно красить как угодно, на температуру не влияет...
30.01.2006 в 20:57:02
При всех прочих равных (площадь излучающей поверхности, окраска одинаковой краской, температура поверхности, ее шероховатость и тп) радиационная составляющая будет примерно одинаковой, что у чугуна, что у алюминия (и у биметалла тоже)
Вот если один и тот же радиатор покрасить масляной краской белой (степень черноты 0.8), а второй такой же саженаполненным матовым лаком (степень черноты 0.95), то черный излучением тепла отдаст больше в 0.95/0.8=1.1875 раза. А если первый сделать из полированного алюминия (зеркального) (степень черноты 0.06), то он по сравнению с черным радиатором излучать будет в 16 раз меньше.
PS Количество тепла отданное излучением можно грубо считать по формуле:
Q= C*F*t ((T1/100)**4 - (T2/100)**4)
C- черноты поверхности F - площадь t - время T1 - температура поверхности радиатора T2 - температура окружающей среды
Обратным излучением (среды на радиатор) можно пренебречь (ИМХО) Да и коэффициентом взаимного расположения тоже (ИМХО принять его 1)
30.01.2006 в 21:12:29
Степень черноты некоторых материалов (прямо из Инета, что под руку попалось)
Алюминий - 0.05-0.07 Лак - 0.8-0.98 Асбест - 0.96 Лак алюминиевый - 0.4 (та самая серебрянка???) Масляная краска - 0.78-0.96 Чугун шероховатый окисленный - 0.96
и тд.
Только ни на одной краске не видел указания степени черноты Для саженаполненных матовых лаков можно 0.98 брать (сильно саженаполненных :-))
Полные формулы смотреть в книге Касаткина "Основные процессы и аппараты химической технологии" В Инете есть восьмое издание точно. в формате DJVU
31.01.2006 в 03:12:27
SergD написал : только в одном, частном случае.
В каком?
31.01.2006 в 07:18:42
TriX написал : Полные формулы смотреть в книге Касаткина "Основные процессы и аппараты химической технологии" В Инете есть восьмое издание точно. в формате DJVU
Не подскажете ли, где именно? Тупой поиск ничего не дал...
2Serg -- Извиняюсь за беспокойство, всё уже нашёл ;) За подсказку автора -- большое спасибо!
31.01.2006 в 09:28:07
2Serg если термосопротивление перехода черная краска-воздух будет меньще, чем чугун-воздух. И цвет здесь не является решающим фактором.
31.01.2006 в 09:59:27
2_TriX -Большое спасибо за квалифицированный ответ...В связи с этим возникают доп. вопросы...Ага, прочел Ваше сообщение в параллельной ветке. А все-таки, как Вы прокомментируете сообщение: "Чугуний греет 80% таким вот излучением, а 20% - конвекцией. Люминий примерно 50/50." ? В приведенной Вами формуле есть площадь излучения, это понятно. С другой стороны, у конвекторов ведь она тоже не маленькая, но там пластины не направлены в сторону помещения, стало быть имеет значение и направленность излучения? Т.е. видимо там как раз имеет место случай взаимного влияния среды на радиатор (под средой в данном случае понимается соседние пластины)?
31.01.2006 в 10:00:18
При покрытии чугунных радиаторов краской Hammerite (Великобритания)
теплоотдача практически не уменьшается. Если взять, например, "цвет под бронзу", радиатор смотрится "стильно и дорого". Посмотреть можно здесь:
31.01.2006 в 15:28:20
2Олег_Ж
Это больше рекламу напоминает, вот когда цифры приведут реальные (секция чугунная M-140 -500 полная теплоотдача - 160 Вт, из них излучением - ХХХ, конвекцией - УУУ и то же для алюминия), тогда поверим. Теоретическую базу под это подвести можно (хотя бы основываясь на том, что конвекция у алюминиевых радиаторов лучше, за счет большего количества ребер и большей поверхности учавствующей в конвекционном теплообмене, что снижает температуру ребер и уменьшает, соответственно, излучение), но это теория и без расчетов (а еще лучше измерений в лаборатории) остается теорией.
31.01.2006 в 17:10:48
Хм... "....Имеют малую поверхность отдачи тепла и низкую теплопроводность металла, производят нагрев в основном излучением и около 20% тепла передают воздуху конвекцией. В справочниках подается мощность теплового излучения для чугунной секции МС-140 в размере 160—180 ватт при температуре теплоносителя 90°C. Однако, эта мощность излучения верна при идеальных (лабораторных) условиях, которые в реальной жизни недостижимы. Поскольку мощность излучения сильно зависит от температуры, то реальная теплоотдача чугунной секции при 60C; будет не более 50 ватт."
....Некоторые типы алюминиевых радиаторов имеют сильно развитую поверхность в виде дополнительных тонких ребер, размещенных внутри секции, при этом площадь нагрева одной секции возрастет до 0,5 м², и передача тепла конвекцией возрастет до 60%. Тепловая мощность одной секции декларируется изготовителями до 160 ватт, реальная — не менее 110 ватт при температуре теплоносителя 90°C, вес секций менее 2 кг."
Это "на вскидку..." Производители обычно дают более точные цифры. А, кстати, реклама чего?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу