remont_hom
remont_hom
Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 133

26.02.2008 в 13:47:52

дядька написал : практически все полимерные вспененные материалы дают усадку.

Не спорю, вопрос в сроках. Вы видели структуру ЭППС на разрезе? Меня она устраивает, особенно в сравнении со структурой обычного пенопласта :). А долговечность на 100 лет это пусть паркетчики-"профи" этим клиентуру завлекают, 50 лет проживет стяжка - ну и достаточно.

0
SibBear
SibBear
Местный

Регистрация: 23.11.2007

Зеленоград

Сообщений: 237

26.02.2008 в 14:10:58

Уважаемые мастера. посоветуйте вариант стяжки из самонивелирующейся смеси поверх имеющейся цпс и особенности технологии при плохом качестве основной стяжки цпс:

  1. цпс плохого качества (пылит и трещины, толщина 3 см)
  2. наливной пол планируется Бетонит ваатери+ или файн, предполагаю толщиной 10-15 мм для обеспечения прочности (опять же по причине плохой цпс)
  3. интересует технология изготовления такого пола - обработка существующей стяжки грунтовко или прокладка на ней пленки ПЭ, нужно ли по периметру примыкания к стене делать демпфер)
  4. вариант выброса существующей цпс отпадает в связи с болщой трудоемкостью процесса и проложенной в цпс электропроводке.
0
дядька
дядька
Новичок

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 42

26.02.2008 в 14:27:42

Не спорю, вопрос в сроках. Вы видели структуру ЭППС на разрезе? Меня она устраивает, особенно в сравнении со структурой обычного пенопласта . А долговечность на 100 лет это пусть паркетчики-"профи" этим клиентуру завлекают, 50 лет проживет стяжка - ну и достаточно.

а на здоровъе уже наплевать?
на деньги за весь пирог?
на качественную составляющую этой стяжки?

0
remont_hom
remont_hom
Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 133

26.02.2008 в 15:08:43

дядька написал : а на здоровъе уже наплевать?
на деньги за весь пирог?
на качественную составляющую этой стяжки?

Простите, Вы о чем? :) ...если хотите, чтобы Вас понимали, то пишите пожалуйста внятно.
ЭППС практически не выделяет стирол, деньги тут минимальные, так как за счет экономии электроэнергии на теплоизоляции, данная стяжка с теплым полом полностью отбивает затраты на себя за 10 месяцев, качественная составляющая в 50 лет меня устраивает. Так о чем Вы? :)

0
remont_hom
remont_hom
Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 133

26.02.2008 в 15:16:04

SibBear написал : Уважаемые мастера. посоветуйте вариант стяжки из самонивелирующейся смеси поверх имеющейся цпс и особенности технологии при плохом качестве основной стяжки цпс:

Лучше откройте отдельную тему. Я увы про нивелиры помочь не смогу, потому как в данном вопросе полностью согласен с гражданином Дядькой :) - нивелир в большинстве случаев это пластик с неизвестной эмиссией, которой Вы дышите, да еще и стоит неадекватных денег.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2710

26.02.2008 в 15:52:15

remont_hom написал : Если вкратце, то в данных описанных случаях есть возиожность сделать раствор пластичным при низком В/Ц, и не корячиться с сухой стяжкой и не качать потом насосом жидкость с поверхности

а зачем ?, зачем делать пластичной ? Достаточно изменить навык и научится ложить жёсткий, "сухой раствор". Для "чёрного" пола рытвины до 2 мм не имеют принципиального значения (если на сдир): прочность и стабильность.

0
дядька
дядька
Новичок

Регистрация: 22.02.2008

Москва

Сообщений: 42

26.02.2008 в 16:11:54

remont_hom написал : ЭППС практически не выделяет стирол

в этом вся соль, "практически не выделяет", но всё таки испарения имеют место быть, а теперрь вот это "практически" умножте на годы проживания в этой квартире, и что уВас получится в итоге?
что касаемо теплоизоляции, уложить ЭППС в помещении где по полу разведены все комуникации без зазоров и швов практически не возможно, как правило такие места заполняются пеной монтажной, что в принципе и является "мостом холода" или же "звуковой раковиной" в зависимости, что мы хотим от этой прослойки. Тперь о прижимной стяжке, она же защитная, стяжка должна быть армированая, минимальный слой армированной стяжки 30-45 мм.
И теперь подсчитайте что у Вас получается в сумме ? 1) материалы
2) расходники 3) оплата труда

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

26.02.2008 в 21:26:06

2remont_hom
******** Зачем народ обманываешь?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

26.02.2008 в 21:29:26

2remont_hom
нашёл в сети, что Росстрой РФ провёл испытания пенополистирола и выдал Техническое Свидетельство, что вспененный пенополистирол на фасаде (!!!), где температура, влажность, ветер и прочее... служит минимум 25 лет, за дальнейшим отсутствием необходимости климатические испытания дальше не производились. И ещё нашёл, что фирма БАСФ, "родитель" пенопласта вот уже более 50 лет вырезает из кровли своё древний ископаемый пенопласт и отмечает тот факт, что материал не потерял никаких своих качеств за такое время эксплуатации.

Как же так? Кто из вас ********, ты или БАСФ? Ты или Росстрой России?

0
remont_hom
remont_hom
Местный

Регистрация: 21.06.2007

Москва

Сообщений: 133

26.02.2008 в 23:12:37

=vadim= написал : а зачем ?, зачем делать пластичной ? Достаточно изменить навык и научится ложить жёсткий, "сухой раствор". Для "чёрного" пола рытвины до 2 мм не имеют принципиального значения (если на сдир): прочность и стабильность.

А затем, что если кто-то делит полы на черный, белый, зеленый :) и прочие, то флаг ему в руки. У меня же такого деления нет, у меня паркет лежит непосредственно на стяжке, уточню, приклеенный самым лучшим на сегодняшний момент типом клея, но именно на стяжке, и именно приклеенный. Ровно, практично, и фих оторвешь, должен сказать ;).

***********

дядька написал : в этом вся соль, "практически не выделяет", но всё таки испарения имеют место быть, а теперрь вот это "практически" умножте на годы проживания в этой квартире, и что уВас получится в итоге?

...простите, но это все и ниженаписанное в том посте - натуральная демагогия. ДСП выделяет НЕСРАВНИМО больше в атмосферу жилища, полиуретановый паркетный лак НЕСРАВНИМО больше, линолеум (а он в большинстве своем - искусственный) - аналогично, пластиковые стеновые панели - так-же, пленка, которой накрыт рисунок на ламинате вообще неизвестно сколько, подложка к нему, виниловые обои даже обсуждать не хочу и пр. и др. Продолжать? Другой вопрос, что при всей этой синтетике ЭППС является одним из минимально эмиссирующих материалов, посему и применяется в данном случае. Что касается цены, то я Вам уже выше писал - это очень выгодная стяжка для теплого пола. Без него он жрет электроэнергии в разы больше.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2710

27.02.2008 в 07:21:19

remont_hom написал : А затем, что если кто-то делит полы на черный, белый, зеленый и прочие, то флаг ему в руки.

странно, общепринято, что любое основание под чистовое покрытие называют "чёрным" . Не слышал о "зелёных" и белых".

remont_hom написал : Ровно, практично, и фих оторвешь, должен сказать

не верю!!! (с) оторвать можно всё, причём лучший клей отрывает с мясом саму стяжку.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу