Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

30.01.2006 в 14:11:53

DMC написал : Четверка за сколько сгорает?

Не понял. :(

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

30.01.2006 в 14:22:30

2ВТБ!

Ну у сварки на 25А, при максимальном токе варки, за сколько сгорает 4мм(ну или трешка) электрод, при непрерывном варении? Сколько времени уйдет на непрерывную варку одним 3-4мм электродом?

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

30.01.2006 в 14:31:58

Секунд 40

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24837

30.01.2006 в 14:32:44

DMC

А-а-а... Не разбегутся - исправный автомат на 16А отключит это дерби. :D Знать бы ещё, как быстро электрод заменит успеют. ;) Жалко, что с непрерывной подачей электрода таких не бывает. :)

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

30.01.2006 в 15:02:48

2Викторыч

Че, так быстро?

2ВТБ!

Да, это инверторы и промышленные :)))

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

30.01.2006 в 15:15:54

2DMC А чо тянуть-то ;) ну может с минуту, от тока зависит. Электрод заменить, если в носу не ковыряться, 3-5 сек от силы, если маска-"хамелеон" и того быстрее, башкой мотать не надо :) У меня в "Терминаторе" обычная вилка на 16А, макс. ток от сети по паспорту 25А, встроенный автомат на 32А, а то "не быёт..." Хотя режим работы повторно-кратковременный, долго на таких токах не протянет.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

30.01.2006 в 16:48:04

2Викторыч

Вот-вот - включить-то можно, и даже чего-то поварить... И ничего, собственно, страшного, не случиться, т.к. работа, как ты заметил, повторно-краковременная... Но не на промышленной конвейерной основе, естественно:)

Но это все ерунда, если что случиться, то никто разбираться не будет какая там велась работа...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.01.2006 в 09:21:54

BigHarry написал : Приведите выпускаемое промышленностью устройство, имеющее вилку 10А или 16А, на которое производитель даст пожизненную гарантию того, что это устройство не сможет вызвать аварии и токов КЗ. В прошлом году было - сгорел в стиралке ТЭН, причем сгорел почти у основания - ток КЗ был меньше автомата (32А), который установил деятель типа вас на эту стиралку. В результате - сгоревшая розетка , хорошо что хозяин на время время стирки никуда не ушел (как он признался - довольно часто уходил из дома, оставляя стиралку).

Ну пока народ бла-бла-бла гоняет, так и не приведя ни одной ссылки на выпускаемое промышленностью устройство (сертифицированое) с вилкой 16А потребляющее из сети ток 25А долговременно (имеющее защиту 25А).

Рассмотрим Ваш случай: 1) что за КЗ 32А
2)Если стоял автомат 32А интересная подводка должна быть 6 квадратов, как енто запихнуто в розетку. 3) Если брать мах 2.5 квадрата и автомат 25А, то получаем мах ток 1.45*25=36.25 и через час автомат исправный должет разорвать цепь тепловухой. 4) Должно отсутствовать УЗО (как класс), защитное заземление присутствует. 5) термоэлектропред (250V,10A,133 градуса) стоящий на одной ветви U-образного нагревателя должен быть спилен или применен нагреватель сделанный на Малой Арнаутской(в Одессе) без термоэлектропреда. 6) попробуем получить ток под 30А для этого нагреватель мысленно разобьем на три части (нагреватель внутри коротнул на корпус) считаем что подключенным остался самый маленький кусочек Тэна. В месте касания возникает дуга- нагреватель Тэна плавится (у нас в стиралке вода иначе Тэн не подключит датчик давления) внутри Тэн заполнен негорючим наполнителем, наполнитель угнетает процесс горения в итоге -обрыв. 7)Замыкание у основания(фаза на корпус), возмем и разрешим дуге гореть и
прожечь корпус Тэна (правда токи в 32А не получим,получим КЗ в чистом виде да и вода охлаждает). в итоге имеем дырку и ток с фаэы течет на защитный ноль.(по воде) ( наверно многие в армии кипятили воду двумя бритвами в стеклянной банке, подтвердят что в данном случае нет сумашедших токов и обычная 6А розетка спокойно это переносит) 8) сгорела розетка интересно - из пластика не поддерживающего горение(може розетка дерьмо), провод остался целым это еще более интересно (т.к. он меньшего сечения) Че могу сказать, голимые парадоксы

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

31.01.2006 в 11:08:10

2filvik

Имхо, ерундой вы занимаетесь... Имеется факт аварии с некоторыми последствиями. В 90% случаев процессы происходящие в конкретном случае при аварии просчитать невозможно. Нужен мониторинг аварии - что в какой момент, почему и от чего происходило в цепи. А его взять не от куда. Остается одно - сопоставление правил и реальности. Какие материалы использовались, как осуществлялся монтаж и эксплуатация, етс... Т.е. изучение и анализ реальных материальных фактов, оставшихся после аварии. Да и после этого ответ не всегда верен на 100%.

Вы же начинаете фантазировать и придумывать парадоксы...

:))) Зато 6А розетка плохо переносит отсуствие спичек у военнослужахих - обугливается и перестает функционировать, требуя немедленной замены. При этом провода тоже целы:)

Неподдерживающий горение еще не значит что "неубиваемый". Металл тоже не горит, при обычной температуре:))) Неподдерживающий горение(нераспростоняющий, самозатухающий) означает всего лишь то, что без внешнего пламени он сам не горит открытым огнем. Т.е. если такой материал поджечь и держать над огнем, то он будет очень даже не плохо гореть, но стоит убрать его от огня, как он погаснет. При этом этот материал очень прекрасно разрушается под действием температуры. А внешние признаки - хрупкость, потемнение, обугливание...

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

31.01.2006 в 11:48:12

filvik написал : Че могу сказать, голимые парадоксы

К сожалению - не могу развеять ваши парадоксы - выслать ту розетку не получится - хозяин наверняка давно уже ее выкинул. Для меня и так все ясно - стоял бы автомат меньшим номиналом - до возгорания дело бы не дошло.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.01.2006 в 11:58:55

BigHarry написал : К сожалению - не могу развеять ваши парадоксы - выслать ту розетку не получится - хозяин наверняка давно уже ее выкинул. Для меня и так все ясно - стоял бы автомат меньшим номиналом - до возгорания дело бы не дошло.

Да розетка хрен с ней, как Вы такой ток получили, и провода целые остались. Попробовали грузанули розетку с вставленной вилкой генератором тока 25А (больше нема) пролежала час на ощупь не нагрелась, зима наверно.

0
Аватар пользователя
BigHarry

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 2894

31.01.2006 в 12:46:35

2filvik По заключению сервисников - прогорание ТЭН-а. Там провода стиралочные проплавились нафиг вместе с вилкой, что было с проводами у хозяина - неизвестно, розетка выгорела.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115789

31.01.2006 в 15:04:58

2filvik
Вы розетку брали, которая года три-четыре эксплуатировалась интенсивно, или новую?

0
Аватар пользователя
Антон

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 364

31.01.2006 в 15:17:08

Была у меня очень похожая история (но стиралка исправна), когда вилку из розетки вынуть так и не удалось. Так сплавленные вместе и выкинул. Просто плохого качества розетка была. Что-то отечественное, но с землей и под евровилку. Точнее уже не вспомню. Автомат 16А, проводка не пострадала.

0
Аватар пользователя
DMC

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

31.01.2006 в 18:36:59

2filvik

И еще, я не говорю что это все лажа, просто вы свои умозаключения строите на пустом месте, зная только автомат, то что розетка обуглилась и что провода остались целы... При таких исходных можно с превеликим упехом доказывать, что что земля покоится на трех китах или 6х6=46... Вобщем не то что ерунда, но бессмыленно полностью. Имхо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу