ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

14.03.2008 в 18:47:18

Игорь СПб написал : Нарисовал Вам рисунок (как обещал) конусного фундамента. То что я понял из книги Умного Автора. Глина, замерзая вспучивается - поднимается на 10-15%... но не задевает фундамента. Это проверено мною, на моём 15-ти летним фундаменте.

Принцип я понял из первого поста, все логично, но к моему случаю это не имеет прямого отношения. В моем случае фундамент подняло не по касательной, то есть не за боковую сторону, а именно подошву фундамента.

ВВС-Рязань написал : В своей жизни - ЕДИНОЖДЫ, видел как утепляют фундамент буржуйные строители. Утепляли правда они монолитный фундамент, но считаю что приводимая технология подходит почти ко всем фундаментам. Мое личное мнение - эта технология самая совершенная из всех знаемых Вашим собеседником с инженерным образованием. Итак. Внешная сторона фундамента была обработана гидроизоляцией. Далее - утеплитель(был применен пенопласт 100 мм). А потом этот пенопласт был обложен в 0,5 кирпича. И снова гидроизоляция.

Я такого не видел ( действительно, очень интересная технология ), а строители, которые мне строили, округлили глаза когда я сказал, что буду оклеивать боковые стены цокольного этажа пенопластом. Поверх пенопласта натянул п/э пленку, самую толстую, какую смог купить, 0,5 - 0,6 мм. Идея была такова, что полиэтилен в земле, соответственно без воздействия ультрафиолета, сохраняет свои свойства десятки лет. Следующая идея, что грунт, примерзший к пленке, при вспучивании будет скользить вместе с ней по пенопласту, не цепляясь за боковые стены. Ну и какая то дополнительная гидроизоляция.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

14.03.2008 в 20:41:52

ВВС-Рязань написал : Итак. Внешная сторона фундамента была обработана гидроизоляцией. Далее - утеплитель(был применен пенопласт 100 мм). А потом этот пенопласт был обложен в 0,5 кирпича. И снова гидроизоляция.

ВВС-Рязань написал : До настоящего времени меня огорчает то, что в свое время при строительстве своего дома не сделал такой фундамент.

Не огорчайтесь, этот пенопласт долго не прослужит, его сожмёт расширяющейся замёрзшей землёй в первую же хорошую зиму. А разжаться он уже не сможет. Дальше - больше.

Пенопласт - это лишнее закапывание денег в землю.
Незабывайте, что земля замерзает каждый год. А надолго-ли хватит пенопласта?

ppva написал : а строители, которые мне строили, округлили глаза когда я сказал, что буду оклеивать боковые стены цокольного этажа пенопластом. Поверх пенопласта натянул п/э пленку, самую толстую, какую смог купить, 0,5 - 0,6 мм.

Так в первую зиму эта система помогла? ничо не треснуло? А был ли у Вас закрыт на зиму подвал? Так что-бы тёплый воздух из него не выходил.

0
ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

14.03.2008 в 22:10:40

Игорь СПб написал : Так в первую зиму эта система помогла? ничо не треснуло? А был ли у Вас закрыт на зиму подвал? Так что-бы тёплый воздух из него не выходил.

Повторюсь, в первую зиму сверху все было закрыто, внешне ничего не лопнуло. На следующий год поставили коробку, в силу некоторых обстоятельств закрыть сверху не смог. -- На нашей улице стоит двух этажный дом без крыши и окон, четыре года и ни одной трещины, правда он повыше, на горке. Фундамент тоже из блоков.

0
ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

14.03.2008 в 22:25:22

Забыл дописать. После первой зимы, в одном месте возле фундамента подкапывал, неглубоко правда 40 - 50 см. Если бы пенопласт был вмятый, думаю, что обратил бы внимание.

Игорь СПб написал : этот пенопласт долго не прослужит, его сожмёт расширяющейся замёрзшей землёй в первую же хорошую зиму.

Я не утверждаю, что это не так, вполне возможно.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

14.03.2008 в 22:30:39

ppva написал : в силу некоторых обстоятельств закрыть сверху не смог

В самой земле плюсовая температура. У меня например в колодце +7 зимой и летом. Это тепло, в подвале, можно использовать - законопатив на зиму все щели. Тогда внутри не замерзает, по крайней мере не так.

ppva написал : На нашей улице стоит двух этажный дом без крыши и окон, четыре года и ни одной трещины, правда он повыше, на горке

Горка на местности остаётся оттого, что там земля другая - крепче и с малым количеством воды. Спросите у любого экскаваторщика - где копать легче.

У нас ложили трубу - газ, так на горке 5 метровая канава не осыпалась. А в низине проходили, так 2 метровая - валиться. Так, что на горку равняться не нужно.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

14.03.2008 в 22:36:57

ppva написал : Я не утверждаю, что это не так, вполне возможно.

А я видел в музее чугунный шар с кулак. В него ещё Ломоносов капнул каплю воды и закрутил болтом. Так вот, его разорвало на морозе. Я понял - с морозом шутки плохи... а Вы говорите - пенопласт.

0
Профан2
Профан2
Резидент

Регистрация: 30.09.2007

Ульяновск

Сообщений: 1924

15.03.2008 в 07:26:10

romannn написал : Гараж будет всю жизнь отходить от дома,если фундамент гаража делался отдельно или не был завязан с фундаментом дома или имеет меньшую площадь,кроме того п образная часть фундамента неравномено нагружена (в районе ворот нет никакой нагрузки а на боковой стенке максимальная нагрузка) вот боковая часть и садится быстрее.

Обидно, если так обстоит дело! Я летом хочу пристройку к дому сделать, а тут такая коряга! Как быть??

0
ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

15.03.2008 в 07:31:26

Игорь СПб написал : А я видел в музее чугунный шар с кулак. В него ещё Ломоносов капнул каплю воды и закрутил болтом. Так вот, его разорвало на морозе. Я понял - с морозом шутки плохи... а Вы говорите - пенопласт

Ну, чтобы не сгущать так краски, под отмосткой сделаю утепление экструдированным пенополистиролом и часть проблемы решится. -- Мне каждый день приходится проходить мимо строящегося здания ( мужик, причем не строитель, третий год строит своими руками автомастерскую ). Так вот, как он строил. Сначала он залил ленту, примерно 30 на 40 см. дальше 5 рядов блоков ФБС-3 и сверху армопояс 20 на 30 см. Арматура применялась максимум 10 мм.Далее перекрыто пустотными плитами и поставлена коробка. Гидроизоляция у него сделана чисто условная ( битумом намазал блоки ) Обратная засыпка пазух тем же грунтом, что выкопали. Никакой отмостки нет, а может и не планируется. А теперь самое интересное. Размеры здания 7 на 9,5 м. без перегородок. Вдоль длинной стороны здания на расстоянии примерно 2,5 м. походит дорога, по которой едут 40 тонные фуры. Вот теперь я и думаю, сколько будет стоять эта мастерская? Здесь ведь целый комплекс осложняющих факторов; большая глубина подвала, тонкие блоки ( ФБС-3 ) морозное пучение, давление на грунт проходящих машин. Но, на сегодняшний день, блоки внутрь не лезут, морозного пучения по касательной нет, вообщем не знаю, что и подумать.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

15.03.2008 в 08:46:09

ppva написал : После первой зимы, в одном месте возле фундамента подкапывал, неглубоко правда 40 - 50 см. Если бы пенопласт был вмятый, думаю, что обратил бы внимание.

ppva написал : Повторюсь, в первую зиму сверху все было закрыто, внешне ничего не лопнуло.

В перый год грунт обсыпки был рыхлый, неплотный. Года за 3-4 он осядет и уплотнитца. Потом станет давить сильнее.

ppva написал : Ну, чтобы не сгущать так краски, под отмосткой сделаю утепление экструдированным пенополистиролом и часть проблемы решится.

Вы, как я понял, упорно не желаете обкапывать снаружи, и делать конус. Давайте посмотрим что происходит под землёй, когда она уже замёрзла % на 70 от обычного.
Например замёрз 1м земли. Эта глыба монолита придавила незамёрзшую земля. Прочность её - чуть меньше, чем у бетона. Далее, при замерзании следующих слоёв: она опять расширяется и давит во все стороны. И ей приходиться выдавливать Ваш фбс-5 и поднять дом вместе с собой. Пенопласт в первые годы может спасти, А ДАЛЬШЕ?

Если бы не было пенопласта, то земля за стеной прогревается теплом из подвала, и возле стены не замерзает.

Пучение земли на 10%, говорит о том, что при 1 метре замерзания - она поднимается на 10 см. Представляете какое там давление?

0
ppva
ppva
Новичок

Регистрация: 03.03.2008

Челябинск

Сообщений: 86

15.03.2008 в 09:43:21

Игорь СПб написал : Вы, как я понял, упорно не желаете обкапывать снаружи, и делать конус.

Если честно, в планы пока это не входит, по крайней мере на этот год. Беларусь два дня засыпал пазух, теперь загнать экскаватор уже невозможно. Как вариант, можно нанять восемь узбеков, недели за две может управятся. Безусловно в Вашей рекомендации есть логика, но на этот год,повторюсь, вряд ли успею это сделать, слишком много уже запланированных работ. В любом случае спасибо.

0
Игорь СПб
Игорь СПб
Местный

Регистрация: 28.09.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 674

15.03.2008 в 09:48:14

Если надо будет, обращайтесь, помогу советом. ball2007@bk.ru Счастливо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу