16.03.2008 в 22:05:06
Однако мы отвлеклись.
Ведь мы же обсуждаем не троллейбусы вообще,а то ПОЧЕМУ В НИХ БЬЕТ ТОКОМ.
И КАК ЭТОГО ИЗБЕЖАТЬ
Тема называется Заземление против "электрического стула"
А троллейбус--это и есть "электрический стул" (по статистике)
Было даже несколько смертельных случаев.
16.03.2008 в 22:13:18
azus6 написал : Однако мы отвлеклись.
"Тихо сам с собою ..."?
18.03.2008 в 00:17:02
А я ЗА троллейбус. Прыгать не так уж сложно. Зато разгоняется гораздо плавнее автобуса, и едет быстрее. И там толкучка поменьше (наверное и правда многие боятся или не умеют прыгать). А новые дизельные автобусы вообще редкостная гадость, пока не разгонится, трясет как под током, доедешь - в глазах круги и ноги не держат. Уже специально их иногда пропускаю, чтобы сесть в нормальный Икарус. А трамваю в городе без выделенных тоннелей делать нечего - на перекрестках вечно всякое баранье на рельсы встанет, а на узких улицах там вообще как на стоянке. Метро раньше было нормальным, а теперь толкучка иногда хуже чем в автобусе и пробки (в метро!). А еще там шум и духота, а едет все равно медленно. И структура идиотская - 5км вбок проехать нужно в центр переться, там пересадка, потом столько же обратно по другой линии. Второго кольца не хватает (хотя бы по вторым-третьим станциям), кольцевая вообще непонятно зачем нужна - она только дублирует готовые персадки, и слишком близко к центру - толком никуда не доехать. Монорельс вообще вроде аттракциона за 19р. - еле плетется и ходит редко. Там еще дублирующий трамвай есть (правда, правильный трамвай - с выделенкой). И троллейбус. Но до Тимирязевской ничего больше не идет - вечно из-за ЖД все дороги прерывают, лень мост построить. А толку от них ноль, хоть и много - а все разбросаны, без пересадок толком никуда не доехать.
18.03.2008 в 13:40:08
Цитата А новые дизельные автобусы вообще редкостная гадость
А это случаем не те с "шахтным расположением двигателя"? 1 раз ехал в таком----хуже некуда.
про расположение двигателей у современных автобусов. Итак бывает:
В начале салона:
1.продольно.
в современных городских автобусах не встречается. Привод осуществяется на заднюю ось, потому через весь автобус идет карданный вал. Это не дает возможности сделать автобус низкопольным.
Однако по такой схеме построен известный всем ЛиАЗ-677(М)
2 поперечно
не встречается в Городских автобусах, но такая компоновка получила широкое развитие в аэродномных автобусах, причем привод осуществяется как правило на переднюю ось. Мировой лидер производства ажродромных автобусов фирма Neoplan производит именно такие автобусы. Причем переднеприводный автобус сам побе получается низкопольным.
В середине салона:(естественно,для сочлененных автобусов)
1.горизонтально-продольно (в базе тягача0
Раньше была очень распространена Все "Икарусы" сделаны по такой схеме
В хвосте салона:
1.горизонтально-продольно -----не встречается
2.горизонтально-поперечно
самый популярный вариан компоновки в современных автобусах. Главным его недостатком является то, что в хвосте обязательно будет подъем уровня пола, что неменуемо приведет к образованию хоть одной, но ступеньки у последней двери.
Самый распространеный ЛиАз 5256 построен так
Вообще компромисс. Весь пол в салоне ровный, а на заднее возвышение ( в хвосте)---кому надо--заберутся
Поскольку 2 вариант кого-то не устроил,появился 3 вариант
вертикально в моторной шахте. Данный вариант позворяет создавать пактически полность низкопольные автобусы с низким уровнем пола по всей длинне салона. Большинство современных низкопольников имеют модификацию с вертикально-расположенным двигателем.
Минусы тоже очевидны Двигатель в салоне--источник дизельных вибраций и "рычания".
К тому же уменьшается вместимость (причем весьма значительно!!) И находиться сзади вообще неприятно
18.03.2008 в 13:54:03
Вот это да... Теперь ликбез по устройству автобусов....
Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.
18.03.2008 в 14:27:47
sergey_sav написал : Теперь ликбез по устройству автобусов....
Так про паравозы-то мы уже все знаем ...
18.03.2008 в 14:42:14
2azus6 Как сложно же!
Мне попадается только короткий ЛиАЗ с двигателем сзади - там лучше не находится, да и спереди ненамного лучше, и два длинных - там у одного тоже сзади, у другого не знаю где, но сзади есть возвышение, в середине находиться невозможно. Низкопольные тоже попадаются, но там во второй половине подъем.
А почему электрички так странно ходят - линии совсем не связаны? Вроде нормальный транспорт, если слегка разогнать.
Вот еще про трамвай вспомнил - иногда линию делают прямо посреди дороги, и никакой безопасной зоны нет. Приходится стоять на остановке рядом с дорогой, а как подойдет трамвай, бросаться к нему прямо через поток.
18.03.2008 в 15:38:12
Трамвай посреди дороги--это анахронизм, его убирают в первую очередь.
Электрички в черте города по жд требованиям скорость ОГРАНИЧЕНА на разных участках от 20 до 40 км\час.
Как не связаны линии??
А линия от белорусского до станколита? И дальше--на курское направление. Курское направление в районе Бирюлева-тов. имеет "вилку" на павелецкое (но электричек таких мало)
Минус в том,что не используется малое кольцо МЖД (оно не электрифицированно) Именно оно должно заменить 2ю кольцевую линию.
18.03.2008 в 15:47:32
А вообще все направления в черте Москвы СОЕДИНЯЮТСЯ между собой.
Да только не про вашу честь. Если посмотреть на спец.карту .Москвы (у меня такая есть) то голова кругом идет от числа соединительных линий.
А не используются они потому, что ТАМ нет электрификации!!! И линии как правило,однопутные.
18.03.2008 в 16:49:51
Еще один недостаток троллейбуса----наличие рулевого управления. Хотя оно там нафиг не нужно.
Осуществление поворота возможно и так. Для этого был разработан следующий проект.(по типу электромобиля)
В троллейбусе устанавливается не один----а ЧЕТЫРЕ ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЯ (на каждое колесо) Принцип "мотор-колесо" полностью удаляет такие узлы как
Вместо руля в кабине просто 2 рычага.
Имеют следующие положения.
оба вперед---движение прямо правый вперед----поворот ВЛЕВО левый вперед---оворот ВПРАВО.
оба назад--- электрическое торможение и задний ход правый вперед---левый назад-----ускоренный разворот НА МЕСТЕ.
И никакого руля.
18.03.2008 в 16:57:22
azus6 написал : Принцип "мотор-колесо" полностью удаляет такие узлы как:
- Рулевое управление и гидроусилитель ...... Вместо руля в кабине просто 2 рычага.
Тоже мне, конструктор танков :D
И передние покрышки начинаем сдавать в утиль со скоростью раз в неделю?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу