Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 14:16:27

#3366908

Да.

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 14:27:02

#3366922

Или нет.Зависит от заказчика-ну хочет массив и что тут поделаешь.Мне лично интереснее МДФ - позволяет действительно создавать с нуля любое конструктивное решение без последствий .Но шпонированный или крашеный-это уже на выбор.Но только не массив.Что же касается бань,коттеджей,хонок и прочего "дышащего" , то вопрос к производителям всего этого : " Зачем изначально обманывать людей?" Дышит дерево?Хорошо,тогда почему продажи химии по обработке дерева превышают продажи самого дерева?А,горит.Понимаю.Жалко.Зато дышит.Пропитано химией,но дышит.Жуки заводятся?Ерунда-мы их пропиткой,прям на пропитку от огня положим пропитку от жуков.И вот так изо дня в день.Про вредный акрил в ваннах,но как то резко не вредный в чайниках.Или у всех самовары?Про вредный акрил в ваннах,который на фоне "звенящего" чугуна вдруг становится скользким,трещащим,остывающим.Чем отделывает свои парные Миронофф,думаю,нашей публике лучше не знать.

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 16:52:14

#3367142

AppolloRussi написал : Или нет.Зависит от заказчика-ну хочет массив и что тут поделаешь.

и правильно хочет . лично меня от всего этого полиуретана и пластика тошнит ,дешевка галимая и мерзкая . мог поставить себе окна пластиковые и обошлось бы это дешевле ,чем делать самому окна из дуба на протяжении нескольких лет . но за то сейчас тащщусь и не представляю себе пластик на их месте . вот такие дела .. :)

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 17:45:44

#3367259

Дубовые окна?А как подготавливали дуб,сколько сушили?И в какой камере?Или естесственно высох?И ещё вопрос:сделали стеклопакет или просто раму дубовую?Вопрос не случайный,так как работал на "дубовом" производстве и не смогли мы запустить выпуск в серию дубовых стеклопакетов-оборудование дорогое.

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 17:55:54

#3367292

AppolloRussi написал : Дубовые окна?А как подготавливали дуб,сколько сушили?И в какой камере?Или естесственно высох?И ещё вопрос:сделали стеклопакет или просто раму дубовую?Вопрос не случайный,так как работал на "дубовом" производстве и не смогли мы запустить выпуск в серию дубовых стеклопакетов-оборудование дорогое.

доска с корня была распилена на брус и года три лежала на прокладках при достижении влажности примерно 18-20 процентов материал пошел в дело .делал двойной блок (ширина коробки 150мм) ps.я бы сейчас их сфотографировал ,но для меня проблема закидывать фотки сюда .

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 18:01:38

#3367312

Понятно,то есть не клеено-составной наборный.Просто брус дубовый.А потом вставили стёкла и чем то обработали дуб,чтоб не вёлся и не гнил.

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 18:13:58

#3367332

AppolloRussi написал : Понятно,то есть не клеено-составной наборный.Просто брус дубовый.А потом вставили стёкла и чем то обработали дуб,чтоб не вёлся и не гнил.

яхтный лак dewilux ,коробка из сосны ,покрывалась краской delux. через 4года на уличной стороне с нижних частей створок лак начал отшелушиваться ,краска держится . причем сторона не солнечная ,на солнечной облезание произошло быстрее бы . но дело в том ,что все это я знал и всегда предупреждаю заказчиков про это . и все равно поставил окна из дерева .

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 18:20:09

#3367343

И покрыл лаком и краской) А,понятно,три года назад ещё не было известно о термодереве:http://www.mironoff.com/m/termoderevo/price

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 18:24:04

#3367352

AppolloRussi написал : И покрыл лаком и краской) А,понятно,три года назад ещё не было известно о термодереве:http://www.mironoff.com/m/termoderevo/price

а где там дуб ? про термо дерево и сейчас не чего не знаю и знать не хочу :)

Аватар пользователя
эго

Местный

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1251

13.10.2012 в 18:31:45

#3367367

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 18:35:17

#3367375

Ну да.Так и надо.Термодерево какое то придумали.Текстуру зачем то сохраняют, и не гниёт веками.И не покрасишь по-человечески)

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 18:36:24

#3367378

работы проделанно много ,но по моему перебор .. в глазах рябит .

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 18:42:51

#3367391

AppolloRussi написал : Ну да.Так и надо.Термодерево какое то придумали.Текстуру зачем то сохраняют, и не гниёт веками.И не покрасишь по-человечески)

есть еще и такая ) http://slovari.yandex.ru/модифицированная%20древесина/БСЭ/Древесина%20модифицированная/

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 19:51:44

#3367527

Наши,российские имею в виду, мастера могут всё.Как пример,взялись за производство аналога Capstan table от Флетчера.Сложное по столярным и маркетриевым меркам изделие плюс электромеханическая начинка за четверть стоимости от оригинала.Так что возможно всё в этой жизни.Только зачем дерево покрывать лаком и пропитывать,а после называть экологичным и "дышащим"?

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 20:28:28

#3367633

AppolloRussi написал : Наши,российские имею в виду, мастера могут всё.Как пример,взялись за производство аналога Capstan table от Флетчера.

они его из ППУ делают ? дерево универсальный материал и работа с ним упрощена за счет электроинструмента и станков . да и к стандартам изделия из дерева мало привязаны (берем мастерские работающие на заказ )
я не пойму ,что Вы хотите доказать ? что межкомнатная дверь из ореха или сосны хуже ,чем дверь из облагороженного ДВП или пластика ? а панели из полиуретана лучше чем панели из дуба ?

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 20:47:22

#3367677

1.Стол делают из массива.2.Дерево-мало того , что универсальный,ещё и доступный в России.В Италии его вообще нет,поэтому мебель из отходов,то есть МДФ и ДСП шпонированное.3.Сам в прошлом сотрудник такой мастерской(Аллигатор-мебель)4.Покажете межкомнатную дверь из ореха?Сколько стоит?А теперь представьте человека,который за полгода зарабатывает столько?ПОэтому большой спрос на то,что называется ламинатом.5.Панели из ППУ и панели из дуба скоро сравняются в цене с нашей охреневшей торговлей.Раньше была гипсовая лепнина,и вдруг появился полиуретан,и заказы гипса прекратились.Последнего заказчика лепнины из гипса помню десятилетней давности-начальник службы безопасности Касперского.Но там и дом был в такой теме,что ППУ не рассматривалось в зародыше.А кто-то хочет панели из массива в панельный дом.И что?Есть неплохая имитация по доступной цене.Большинство красивых изголовий кроватей спален сделано из ППУ,но спальни от этого не стали стоить три рубля.Зато не сохнут и не ведутся.Повторюсь,что ни с кем не спорю.Просто разные бюджеты у людей и отделывать панелями из массива 40 кв.м.-да на здоровье)

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 20:59:53

#3367710

AppolloRussi написал : А теперь представьте человека,который за полгода зарабатывает столько?

он о панелях даже не думает . я вас уверяю :)

AppolloRussi написал : Раньше была гипсовая лепнина,и вдруг появился полиуретан,и заказы гипса прекратились.Последнего заказчика лепнины из гипса помню десятилетней давности-

Вы не поверите ! недавно сверлил отверстие в розетке из гипса под люстру и красил красной краской и я знаю ,что у этого человека пока вся лепнина полиуретановая ,но сейчас ,как я понял почемуто меняет на гипс ..

AppolloRussi написал : .А кто-то хочет панели из массива в панельный дом.

я хочу . в коридоре .

AppolloRussi написал : Зато не сохнут и не ведутся.

это было давно ,благодаря тем ,кто не соблюдал технологию и пилил сук на котором сидел .

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 21:07:13

#3367732

AppolloRussi написал : Покажете межкомнатную дверь из ореха?Сколько стоит?

цена за работу у меня одинаковая . разница между дверью из сосны или ореха только в стоимости материала израсходованного на изделие .

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 21:16:10

#3367759

1.О панелях не думает ? А что же мы не видим серых однотонных дверей и простого бежевого ламината в наших гипермаркетах?Для кого там всё это продаётся?Хотите или нет,Но! большинство дверей и полов в России всё таки под дерево.В отличии от более состоятельных германий,франций и италий.Там это нонсенс.Продать невозможно.2.Переход на гипс может быть из-за неправильного полиуретана,по моему.3.Верю,панели у Вас будут 4.С каждым годом людейпилящихсук не уменьшается.Я стою на стенде итальянском каждую "деревянную" выставку (как переводчик).Так у меня впечатление,что желающих вложиться в производство мебели и купить оборудование больше,чем желающих эту мебель купить. В результате на рынок выходит куча людей с амбициями немеряными и нулевыми представлениями о процессе.Выгоднее у частника заказ разместить,тот за имя хоть болеет,это Вы правы на сто процентов.

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

13.10.2012 в 21:17:52

#3367764

Так Вы производите?Тогда добро пожаловать в личные сообщения,с координатами Вашего производства или с Вашими личными.В Вашем же регионе бывают заказчики,не посылать же их в нашу деревню)

Аватар пользователя
romanvrn

Местный

Регистрация: 30.06.2012

Воронеж

Сообщений: 565

13.10.2012 в 21:31:45

#3367838

ну я же вроде давал ссылку выше .. за приглашение спасибо ! :) но мне пока работы хватает .

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

14.10.2012 в 10:30:44

#3368771

AppolloRussi написал : Повторюсь,что ни с кем не спорю.Просто разные бюджеты у людей...

В этом я с Вами соглашусь. И еще вкусы у всех разные. Можно примерно одно и то же по форме сделать из совершенно разных материалов и за разные деньги. Но одному понравится, другому - нет.

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

14.10.2012 в 11:23:41

#3368837

Не поверите,заказывают люди мебель из массива дуба,по фото понравившейся модели.А потом ,когда тумба готова,говорят:"-А поталью покрыть?" Считаем и выдаём:"-Плюс 40 тысяч!" Ответ убивает:"-Всего?Окей,кройте!" Внимание,вопрос-а зачем в качестве материала использовать дуб,всё равно же не видно его цвета и текстура под поталью.Отвечают,как Бивис и Батхед:"-Ну,эта,дуб,типа,ээээ,крута!А МДФ я и в икее куплю!"

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

14.10.2012 в 18:39:05

#3369599

Просто не хотят лишний раз объяснять, что испытывают особенные ощущения от прикосновения к хорошей вещи. Ведь не все в этой жизни чистый функционал. Можно ведь почуствовать разницу, взяв в руки филенчатую дверку фасада из дуба или из МДФ. Поэтому и отнекиваются "типа крута!". Хотя функционал у них одинаковый, но дуб и под эмалью останется дубом, а МДФ - крашенной плитой. Не говоря уже о том, что дуб в процессе пользования благородно стареет (правда не у всех :) ), а МДФ - теряет товарный вид. Я не утверждаю что МДФ - полное барахло, но с пониманием отношусь к людям которые его не хотят ни в каком виде.

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

14.10.2012 в 19:23:53

#3369699

Вот,правильное слово подобрали - тактильное ощущение предмета.Я помимо Appollo сантехники ещё комплектую всякие разные интерьеры.И тенденция заказчиков к повышению спроса на массив породила необычный стиль интерьера-новые вещи из старых досок.Например вот такой стол оценен заказчиком в 50 тысячВидны отверстия от гвоздей-соток,никакой левой обработки химией,просто натуральный цвет.И таких предметов пять или шесть в комплекте стоимостью под миллион.Кто видит первый раз-сходу начинает шарить вокруг в поисках полусгнившей доски и рубанка)На самом деле впечатление,как будто дети на уроке труда сколотили мебель.Могу сфотать остальное-может,кого натолкнёт на новый интерьер.

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.10.2012 в 09:52:07

#3371104

AppolloRussi написал : 2.Дерево-мало того , что универсальный,ещё и доступный в России.В Италии его вообще нет,поэтому мебель из отходов,

Треп какой то. Я поставил кухню российского производителя - Мария. Так вот, все фасады ее из ясеня, и сделаны они в Италии. Похоже, с продажами туго у Апполо, если ее менеджерам не о чем уже потрепаться в сети.

Аватар пользователя
Апполло

Местный

Регистрация: 22.08.2012

Москва

Сообщений: 2064

15.10.2012 в 11:33:34

#3371247

Доброе утро,Vladimir_Vas!Рад Вас видеть.Поздравляю с отличной кухней и с не менее отличными фасадами.Ясень-национальная гордость Италии.Даже на гербе изображён ясень.Так пойдёт?На форуме под этим именем может быть три разных человека,ну что Вы читаете,что здесь пишут?Я например вообще продажами не занимаюсь,только послегарантийное обслуживание и перевод с адаптацией под техзадания.А вот мастера,у которых 25000 сообщений на восьми форумах меня действительно умиляют.Один,кстати,был в Апполло-ванну с аэромассажем скрытым заказал.На кайенах ездют сварщики нонче.У Вас в Воронеже нет такого?

Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

15.10.2012 в 11:45:07

#3371265

AppolloRussi написал : У Вас в Воронеже нет такого?

Да болтунов везде хватает....

AppolloRussi написал : с не менее отличными фасадами

Да, фасады хороши. На торце дверок снизу - тиснение логотипа производителя. После монтажа дверки - уже не прочитать. Только неудобно, что линейка типоразмеров ограничена.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу