Или нет.Зависит от заказчика-ну хочет массив и что тут поделаешь.Мне лично интереснее МДФ - позволяет действительно создавать с нуля любое конструктивное решение без последствий .Но шпонированный или крашеный-это уже на выбор.Но только не массив.Что же касается бань,коттеджей,хонок и прочего "дышащего" , то вопрос к производителям всего этого : " Зачем изначально обманывать людей?" Дышит дерево?Хорошо,тогда почему продажи химии по обработке дерева превышают продажи самого дерева?А,горит.Понимаю.Жалко.Зато дышит.Пропитано химией,но дышит.Жуки заводятся?Ерунда-мы их пропиткой,прям на пропитку от огня положим пропитку от жуков.И вот так изо дня в день.Про вредный акрил в ваннах,но как то резко не вредный в чайниках.Или у всех самовары?Про вредный акрил в ваннах,который на фоне "звенящего" чугуна вдруг становится скользким,трещащим,остывающим.Чем отделывает свои парные Миронофф,думаю,нашей публике лучше не знать.
AppolloRussi написал :
Или нет.Зависит от заказчика-ну хочет массив и что тут поделаешь.
и правильно хочет . лично меня от всего этого полиуретана и пластика тошнит ,дешевка галимая и мерзкая .
мог поставить себе окна пластиковые и обошлось бы это дешевле ,чем делать самому окна из дуба на протяжении нескольких лет . но за то сейчас тащщусь и не представляю себе пластик на их месте .
вот такие дела .. :)
Дубовые окна?А как подготавливали дуб,сколько сушили?И в какой камере?Или естесственно высох?И ещё вопрос:сделали стеклопакет или просто раму дубовую?Вопрос не случайный,так как работал на "дубовом" производстве и не смогли мы запустить выпуск в серию дубовых стеклопакетов-оборудование дорогое.
AppolloRussi написал :
Дубовые окна?А как подготавливали дуб,сколько сушили?И в какой камере?Или естесственно высох?И ещё вопрос:сделали стеклопакет или просто раму дубовую?Вопрос не случайный,так как работал на "дубовом" производстве и не смогли мы запустить выпуск в серию дубовых стеклопакетов-оборудование дорогое.
доска с корня была распилена на брус и года три лежала на прокладках при достижении влажности примерно 18-20 процентов материал пошел в дело .делал двойной блок (ширина коробки 150мм)
ps.я бы сейчас их сфотографировал ,но для меня проблема закидывать фотки сюда .
AppolloRussi написал :
Понятно,то есть не клеено-составной наборный.Просто брус дубовый.А потом вставили стёкла и чем то обработали дуб,чтоб не вёлся и не гнил.
яхтный лак dewilux ,коробка из сосны ,покрывалась краской delux. через 4года на уличной стороне с нижних частей створок лак начал отшелушиваться ,краска держится . причем сторона не солнечная ,на солнечной облезание произошло быстрее бы . но дело в том ,что все это я знал и всегда предупреждаю заказчиков про это . и все равно поставил окна из дерева .
Наши,российские имею в виду, мастера могут всё.Как пример,взялись за производство аналога Capstan table от Флетчера.Сложное по столярным и маркетриевым меркам изделие плюс электромеханическая начинка за четверть стоимости от оригинала.Так что возможно всё в этой жизни.Только зачем дерево покрывать лаком и пропитывать,а после называть экологичным и "дышащим"?
AppolloRussi написал :
Наши,российские имею в виду, мастера могут всё.Как пример,взялись за производство аналога Capstan table от Флетчера.
они его из ППУ делают ? дерево универсальный материал и работа с ним упрощена за счет электроинструмента и станков . да и к стандартам изделия из дерева мало привязаны (берем мастерские работающие на заказ )
я не пойму ,что Вы хотите доказать ? что межкомнатная дверь из ореха или сосны хуже ,чем дверь из облагороженного ДВП или пластика ? а панели из полиуретана лучше чем панели из дуба ?
1.Стол делают из массива.2.Дерево-мало того , что универсальный,ещё и доступный в России.В Италии его вообще нет,поэтому мебель из отходов,то есть МДФ и ДСП шпонированное.3.Сам в прошлом сотрудник такой мастерской(Аллигатор-мебель)4.Покажете межкомнатную дверь из ореха?Сколько стоит?А теперь представьте человека,который за полгода зарабатывает столько?ПОэтому большой спрос на то,что называется ламинатом.5.Панели из ППУ и панели из дуба скоро сравняются в цене с нашей охреневшей торговлей.Раньше была гипсовая лепнина,и вдруг появился полиуретан,и заказы гипса прекратились.Последнего заказчика лепнины из гипса помню десятилетней давности-начальник службы безопасности Касперского.Но там и дом был в такой теме,что ППУ не рассматривалось в зародыше.А кто-то хочет панели из массива в панельный дом.И что?Есть неплохая имитация по доступной цене.Большинство красивых изголовий кроватей спален сделано из ППУ,но спальни от этого не стали стоить три рубля.Зато не сохнут и не ведутся.Повторюсь,что ни с кем не спорю.Просто разные бюджеты у людей и отделывать панелями из массива 40 кв.м.-да на здоровье)
AppolloRussi написал :
А теперь представьте человека,который за полгода зарабатывает столько?
он о панелях даже не думает . я вас уверяю :)
AppolloRussi написал :
Раньше была гипсовая лепнина,и вдруг появился полиуретан,и заказы гипса прекратились.Последнего заказчика лепнины из гипса помню десятилетней давности-
Вы не поверите ! недавно сверлил отверстие в розетке из гипса под люстру и красил красной краской и я знаю ,что у этого человека пока вся лепнина полиуретановая ,но сейчас ,как я понял почемуто меняет на гипс ..
AppolloRussi написал :
.А кто-то хочет панели из массива в панельный дом.
я хочу . в коридоре .
AppolloRussi написал :
Зато не сохнут и не ведутся.
это было давно ,благодаря тем ,кто не соблюдал технологию и пилил сук на котором сидел .
1.О панелях не думает ? А что же мы не видим серых однотонных дверей и простого бежевого ламината в наших гипермаркетах?Для кого там всё это продаётся?Хотите или нет,Но! большинство дверей и полов в России всё таки под дерево.В отличии от более состоятельных германий,франций и италий.Там это нонсенс.Продать невозможно.2.Переход на гипс может быть из-за неправильного полиуретана,по моему.3.Верю,панели у Вас будут 4.С каждым годом людейпилящихсук не уменьшается.Я стою на стенде итальянском каждую "деревянную" выставку (как переводчик).Так у меня впечатление,что желающих вложиться в производство мебели и купить оборудование больше,чем желающих эту мебель купить. В результате на рынок выходит куча людей с амбициями немеряными и нулевыми представлениями о процессе.Выгоднее у частника заказ разместить,тот за имя хоть болеет,это Вы правы на сто процентов.
Так Вы производите?Тогда добро пожаловать в личные сообщения,с координатами Вашего производства или с Вашими личными.В Вашем же регионе бывают заказчики,не посылать же их в нашу деревню)
AppolloRussi написал :
Повторюсь,что ни с кем не спорю.Просто разные бюджеты у людей...
В этом я с Вами соглашусь. И еще вкусы у всех разные. Можно примерно одно и то же по форме сделать из совершенно разных материалов и за разные деньги. Но одному понравится, другому - нет.
Не поверите,заказывают люди мебель из массива дуба,по фото понравившейся модели.А потом ,когда тумба готова,говорят:"-А поталью покрыть?" Считаем и выдаём:"-Плюс 40 тысяч!" Ответ убивает:"-Всего?Окей,кройте!" Внимание,вопрос-а зачем в качестве материала использовать дуб,всё равно же не видно его цвета и текстура под поталью.Отвечают,как Бивис и Батхед:"-Ну,эта,дуб,типа,ээээ,крута!А МДФ я и в икее куплю!"
Просто не хотят лишний раз объяснять, что испытывают особенные ощущения от прикосновения к хорошей вещи. Ведь не все в этой жизни чистый функционал. Можно ведь почуствовать разницу, взяв в руки филенчатую дверку фасада из дуба или из МДФ. Поэтому и отнекиваются "типа крута!". Хотя функционал у них одинаковый, но дуб и под эмалью останется дубом, а МДФ - крашенной плитой. Не говоря уже о том, что дуб в процессе пользования благородно стареет (правда не у всех :) ), а МДФ - теряет товарный вид.
Я не утверждаю что МДФ - полное барахло, но с пониманием отношусь к людям которые его не хотят ни в каком виде.
Вот,правильное слово подобрали - тактильное ощущение предмета.Я помимо Appollo сантехники ещё комплектую всякие разные интерьеры.И тенденция заказчиков к повышению спроса на массив породила необычный стиль интерьера-новые вещи из старых досок.Например вот такой стол оценен заказчиком в 50 тысячВидны отверстия от гвоздей-соток,никакой левой обработки химией,просто натуральный цвет.И таких предметов пять или шесть в комплекте стоимостью под миллион.Кто видит первый раз-сходу начинает шарить вокруг в поисках полусгнившей доски и рубанка)На самом деле впечатление,как будто дети на уроке труда сколотили мебель.Могу сфотать остальное-может,кого натолкнёт на новый интерьер.
AppolloRussi написал :
2.Дерево-мало того , что универсальный,ещё и доступный в России.В Италии его вообще нет,поэтому мебель из отходов,
Треп какой то. Я поставил кухню российского производителя - Мария. Так вот, все фасады ее из ясеня, и сделаны они в Италии.
Похоже, с продажами туго у Апполо, если ее менеджерам не о чем уже потрепаться в сети.
Доброе утро,Vladimir_Vas!Рад Вас видеть.Поздравляю с отличной кухней и с не менее отличными фасадами.Ясень-национальная гордость Италии.Даже на гербе изображён ясень.Так пойдёт?На форуме под этим именем может быть три разных человека,ну что Вы читаете,что здесь пишут?Я например вообще продажами не занимаюсь,только послегарантийное обслуживание и перевод с адаптацией под техзадания.А вот мастера,у которых 25000 сообщений на восьми форумах меня действительно умиляют.Один,кстати,был в Апполло-ванну с аэромассажем скрытым заказал.На кайенах ездют сварщики нонче.У Вас в Воронеже нет такого?
AppolloRussi написал :
У Вас в Воронеже нет такого?
Да болтунов везде хватает....
AppolloRussi написал :
с не менее отличными фасадами
Да, фасады хороши. На торце дверок снизу - тиснение логотипа производителя. После монтажа дверки - уже не прочитать.
Только неудобно, что линейка типоразмеров ограничена.