заземление на арматуру

rip87 написал : А кто говорит, что нужно подключать к нулю и к трубе? Я ведь только про зануление говорю. В домах по ПУЭ-6 зануление - это более правильный вариант. Никаких подключений к трубе.

Ага. Значит, "ИЛИ". Точнее, "Исключающее ИЛИ". И, следовательно, исключена ДСУП, дополнительная система уравнивания потенциала в квартире.

В таком подключении при вполне типичных авариях домовой сети с повышением напряжения на нуле это напряжение полностью и длительно будет на корпусе стиральной машины. Даже выключенной. 50-100 вольт перекоса на нуле, одновременное касание корпуса машины и близлежащей СПЧ - и всё. Никакие УЗО не отреагируют.

AlexeyL написал : полностью и длительно будет на корпусе стиральной машины.

Она в коридоре. Где нет "СПЧ". Так и не прочитали все посты внимательно?

rip87 написал : Она в коридоре. Где нет "СПЧ". Так и не прочитали все посты внимательно?

Я полагаю, что Вы слишком оптимистически считаете пол квартиры непроводящим. Да ещё вблизи источника воды.

Но в целом мы с Вами ответили на вопрос про разницу между занулением по ПУЭ-6 и заземлением по ПУЭ-7.

Комплекс мер ПУЭ-7 гарантирует безопасность от выноса потенциала из внешней сети на корпус прибора. Гарантирует тем, что проводник PE свободен от рабочего тока, и в мокрых местах обязательна местная ДСУП.

ПУЭ-6 при выносе потенциала позволяет надеяться только на непроводящий пол. Поскольку зануляющий проводник не свободен от рабочего тока, а ДСУП запрещена.

И ПУЭ-6, и ПУЭ-7 в равной мере гарантируют защиту от пробоя или утечки фазы на корпус в самом приборе.

AlexeyL написал : Но в целом мы с Вами ответили на вопрос про разницу между занулением по ПУЭ-6 и заземлением по ПУЭ-7.

где? :confused:

AlexeyL написал : Комплекс мер ПУЭ-7 гарантирует безопасность от выноса потенциала из внешней сети на корпус прибора. Гарантирует тем, что проводник PE свободен от рабочего тока, и в мокрых местах обязательна местная ДСУП.

ну, так скажем, не гарантирует, но сводит вероятность к 1/10000

AlexeyL написал : ПУЭ-6 при выносе потенциала позволяет надеяться только на непроводящий пол.

кроме пола ещё есть стены. Допустим, вешалка для одежды закреплена к стене дюбелем, который касается там арматуры. Между арматурой (вешалкой) и корпусом стиралки возникает опасное напряжение и... дальше как повезёт. При занулении по ПУЭ-6 даже УЗО не поможет. Еще через корпус стиралки вынос потенциала может произойти по подводящему и отводящему шлангам на трубы ХВС и канализации. Далее уже имеем разность потенциалов между ХВС и прочими трубами, а также мокрым полом в ванной.

AlexeyL написал : И ПУЭ-6, и ПУЭ-7 в равной мере гарантируют защиту от пробоя или утечки фазы на корпус в самом приборе.

каким образом? ПУЭ гарантирует, что в ТЭНе утечка не возникнет? :D

Alexiy написал : каким образом? ПУЭ гарантирует, что в ТЭНе утечка не возникнет? :D

При пробое защитная автоматика на фазе должна заметить КЗ. При утечке в пределах рабочего тока есть организованный безопасный путь для этой утечки, в нулевой провод.

AlexeyL написал : При пробое защитная автоматика на фазе должна заметить КЗ.

нет пробоя. И даже утечки нет. Тупо опасное напряжение на корпусе, обусловленное разностью потенциалов между PEN (корпус щитка) и сторонними токопроводящими частями здания (трубы, арматура) и чё?

Alexiy написал : нет пробоя. И даже утечки нет. Тупо опасное напряжение на корпусе, обусловленное разностью потенциалов между PEN (корпус щитка) и сторонними токопроводящими частями здания (трубы, арматура) и чё?

И если пол немножко мокрый или бетонный - то отправляемся в Верхнюю Тундру, как описано в посте 179. Если повезёт, то успеваем по дороге осознать ту самую разницу между ПУЭ-6 и ПУЭ-7 и необходимость ДСУП.

То есть, всё-таки мероприятия, предусмотренные ПУЭ-7 обеспечивают должный уровень электробезопасности?

Alexiy написал : бред какой...

Так полечися. Или отвечай по существу вопроса.

AlexeyL написал : ПУЭ-6 при выносе потенциала позволяет надеяться только на непроводящий пол. Поскольку зануляющий проводник не свободен от рабочего тока, а ДСУП запрещена.

Ложь.

ПPOPAБ написал : Или отвечай по существу вопроса.

TN-C для жилых домов недопустимо. Странно, что приходится этот факт констатировать