Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.10.2014 в 13:16:13

rip87 написал : А можно занулить по ПУЭ-6.

нельзя. Стиралка будет при этом опаснее, чем вовсе без заземления.

rip87 написал : Надобность УЗО тогда вообще под сомнением.

опять читай пока не дойдёт:

Alexiy написал : СП 31-110-2003 А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с "землей"). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.10.2014 в 13:17:00

rip87 написал : Ну и не ставить стиралку в ванной.

и воду в тазиках носить - заливать, сливать вручную...

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.10.2014 в 13:17:30

Alexiy написал : Да, по уму УЗО - дополнительная мера безопасности, но в качестве временного решения может успешно использоваться как основная.

Ну так в старом доме мы исходим из того, что правильного заземления нет и не будет. А хахмеление хоть на что-то повышает вероятность срабатывание УЗО до прикосновения человека.

Соотвесвенно вопрос в побочных последствиях:

  • опасность для соседей (защищены моим УЗО)
  • возможность наличия на раматуре потенциала от соседей
  • ненадежность зазмлителя
0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 13:19:53

Alexiy написал : нельзя. Стиралка будет при этом опаснее, чем вовсе без заземления.

Я думаю, что это только Ваше личное мнение. ПУЭ-6 позволяет и обязывает так делать. И так даже делали по проекту. Примеры приводил.

Alexiy написал : опять читай пока не дойдёт:

2-х проводка. До стиралки идет три провода.

Alexiy написал : и воду в тазиках носить - заливать, сливать вручную...

Приведите пример или дайте ссылку, где были случаи смерти в ванной от воды.

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 13:20:54

Виктор_Ч написал : что правильного заземления нет и не будет.

Там есть правильное зануление.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

30.10.2014 в 13:23:40

rip87 написал : Там есть правильное зануление.

Ну оно в местном экспертном сообществе не в почете. Сам я темы об этом еще не осилил по этому пусть лучше кто-нибуть другой аргументирует.

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 13:28:04

Виктор_Ч написал : Ну оно в местном экспертном сообществе не в почете.

Ну. Все боятся отгорания нуля во ВРУ. Или пьяных электриков. Ну и прочих ужастиков.

P.S. Я и не спорю, что TN-C-S с разделением PENa во ВРУ во много раз безопаснее. Но и в этом случае никто не застрахован от "вечно пьяных электриков":) Мало ли на заземление фазу пустит:);)

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.10.2014 в 13:40:45

rip87 написал : Но и в этом случае никто не застрахован от "вечно пьяных электриков":) Мало ли на заземление фазу пустит:);)

Дык. Застрахован тот, кто имеет всего лишь правильную ДСУП у себя в квартире. Либо фазу выбьет (при исправных автоматах в ГРЩ и исправном заземлении ДСУП на арматуру), либо квартира окажется в относительно безопасной для жильцов этой квартиры позиции "птички на проводе".

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 13:42:57

AlexeyL, Неа - это будет заземление на трубу. Это запрещено. "Птички на проводе" не получится.

0
Bladiclab
Bladiclab
Эксперт

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

30.10.2014 в 13:44:20

rip87 написал : Все боятся отгорания нуля во ВРУ. Или пьяных электриков.

На форуме (если брать комплексно) половина пьяных. А что не так? Только боязни почему-то нет.

rip87 написал : Я и не спорю, что TN-C-S с разделением PENa во ВРУ во много раз безопаснее. Но и в этом случае никто не застрахован от "вечно пьяных электриков" Мало ли на заземление фазу пустит

Вот с этого места поподробнее. По пьяне (недомыслию). Вы представляете как можно в ВРУ по заземляющей жиле при каком-то там ремонте фазу пустить? Не надо путать обывателя. Перепутать, вполне возможно только когда стояк одного цвета и ремонтно-восстановительные работы проводятся после пожаров (подвал на кабелерусте, эт. щиты.). Но перед подачей напруги с АВ в ВРУ, стояк предварительно прозванивается.

0
rip87
rip87
Эксперт

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.10.2014 в 13:50:23

Bladiclab написал : Вы представляете как можно в ВРУ по заземляющей жиле при каком-то там ремонте фазу пустить?

Отключить. Отрезать. Сп....ть. Может?

А вот в 4-проводке, не думаю, что кто то подумает отключить ноль. Ибо ... сами понимаете что будет.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу