Аватар пользователя
Docent

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Днепропетровск

Сообщений: 143

11.04.2008 в 16:29:22

Посоветуйте! Где лучше распологать соленоидные клапана - под землей или над землей (профилактика, замена)? Кто как делает?

0
Вложение
Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

11.04.2008 в 16:51:47

Docent написал : Где лучше распологать соленоидные клапана

а можно для совсем бестолковых что за железки на фото с 1 по 8

0
Аватар пользователя
Docent

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Днепропетровск

Сообщений: 143

11.04.2008 в 17:35:24

alex_k написал : соленоидные клапана

  • они же электроклапана
0
Аватар пользователя
Docent

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Днепропетровск

Сообщений: 143

14.04.2008 в 13:36:22

еще фотки

0
Вложение
Аватар пользователя
matagros

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 532

26.04.2008 в 11:25:59

Подскажите нуждающимся..тема на самом деле очень актуальна.

Итак мы ставим бочку пластиковую в один куб, подключаем насос и все готово.

Итак вопросы,

  1. пластиковая бочка, сверху залив, внизу отверстие для насоса, верно
  2. ставить насос такой, что бы он выключался от выключения крана на шланге. какой насос?? как он работает? какое даление создает??

вопрос не праздный, потому как никто из консультантов в магазинах вообще ничего не знает

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.04.2008 в 20:36:50

ИМХО- поливать огород ПИТЬЕВОЙ водой- варварство.

1) А что, соседей эта ситуевина не напрягает? Если напрягает- можно сделать по УМУ. скооперироваться, купить насос типа КАМЫ ( она забирает воду нормально с перепадом на пять метров и качает до 15 метров, около 1800 л /ч) . На границе участка ближайшего к воде соседа соорудить из фортификационного железобетона будочку 1 мх1мх1 м с железным люком, надежными петлями и с несколькими замками- так чтобы открыть будочку можно было только "всем миром"

Проложить по участкам трубопровод , на самом высоком участке- установить на столбиках бак накопитель кубов на пять. Если делать самим- все обойдется в тыщ пять ( скважина или колодец будут не сильно дешевле) если соседей пять- по тыще с носа и полная независимисть от водоканала.

2) Если соседей ситуевина не напрягает - тогда хуже. А) Сделать у себя на участке пруд , ночъю накачивать его или из водопровода , или если воды нет и ночью- МАЛЫШОМ из речьки . 60 м в длину и перепад в 7 метров- для Малыша "семечки" - на такую высоту он может гнать по кубометру в час! НО- необходимо обезопасить купающихся от прикосновения к Малышу ! При утечке на корпус последствия ( В ВОДЕ!!!) будут непредсказуемыми и вероятнее всего трагическими. Поэтому Малыша НЕЛЬЗЯ КИДАТЬ В РЕКУ ! Необходимо метрах в двух от реки вкопать ниже летнего уровня 20 литровый бак из-под краски или ржавый боченок,
бетонировав его, чтобы рыбаки не стырили для сидения. А к нему уже прорыть от реки канал. ( лучше всего проложить в нем канализационную трубу, в траншее, заведя ее под дно будущей бочки ( бака). А накачав- сворачивать провод и шланг. На новом участке я именно так и делал несколько лет, используя в качестве резервуара детский надувной бассеин на 1200 л. б) Выкопать скажину или колодец. Если брать только и исключительно полив- тогда лучше колодец. С ним вы обретете полный суверенитет.

Зы . Насчет выключения насоса- в журнале Моделист-Конструктор и Радио- навалом схем выключения. Но отключать насос перекрыванием крана нельзя- все равно обратного гидроудара не избежать. Насос должен быть обесточен ДО перекрытия крана. ИМХО- наиболее простой вариант- Поплавок ( например от унитаза) размыкает контактный низковольтный выключатель, через который от заряженного Б/у автомобильного аккамулятора питается низковольтное реле на 12 V ( способное переключать 220 V ) . Возможны и более сложные варианты,с триггерной защитой от дребезга контактов, следящие, на исполнительных тиристорах ( практически вечный вариант). Учтите, все это должно стоять вне резервуара и быть герметизировано от брызг. ЗЫ- соответсвующие реле довольно часто попадаются на помойках , являясь обязательным элементом стиральных машин , компъютерных блоков питания и ЭЛТ монитров ( стиральная машина вообще кладезь- в ней есть также и 30-100 ватный насос ( подача примерно 500 л воды в час на высоту до трех метров) и электромагнитные клапана. Если вы не способны снять и идентифицировать данные детали- я думаю далее приводить рецепты самодельной автоматики неуместно.

Единственный нюанс- нужен обратный клапан - иначе вода утекет обратно по трубе. А лучший вариант- чтобы выливная труба выливала струей, вися над водной гладью и не прикасаясь к ней. Вы же не видели, как вода затекает из ванны обратно в кран? И я тоже не видел.

0
Аватар пользователя
matagros

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 532

27.04.2008 в 23:57:24

matagros написал : Подскажите нуждающимся..тема на самом деле очень актуальна.

Итак мы ставим бочку пластиковую в один куб, подключаем насос и все готово.

Итак вопросы,

  1. пластиковая бочка, сверху залив, внизу отверстие для насоса, верно
  2. ставить насос такой, что бы он выключался от выключения крана на шланге. какой насос?? как он работает? какое даление создает??

вопрос не праздный, потому как никто из консультантов в магазинах вообще ничего не знает

есть люди, которые могут подсказать??

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

28.04.2008 в 12:42:34

Ну я же вам в субботу писал.

1) Если вы хотите ставить резервуар прямо на землю- придется использовать насос. Выгоднее всего использовать б/у насос от стиральной машины- он имеет небольшое выходное давление ( около 0,5 атмосфер) и невысокую производительность, зато низкое энергопотребление. ИМХО- очень неплохим вариантом представляется мощный фонтанный насос с напряжением питания 24 v- и расход воды достаточный, и напряжение питания недостаточно для получения электротравмы

Мощные поверхностные насосы , типа Камы ( 1,5 кВт , засос до 9 метров. высота подачи 15 м , скорость перекачки - до 2000 л /час ) имеет смысл использовать только с рассчитанной под такие расходы стационарной дождевательной системой. Но это совершенно другие деньги и расчет должен делать специалист. А если на них просто "присобачить" шланг- струя будет слишком мощной и сбивать растения. Обойти это можно применение разбрызгивающих насадок ( типа лейки), но все равно гонять ради такого дела мощный насос нецелесообразно.

Погружные насосы , особенно вибрационные типа Малыша в поверхностном резервуаре использовать нельзя- они имеют очень мощную струю под высоким давлением , кроме того нуждаются в высоком столбе воды над заборным клапаном. Вдобавок вибрационный насос при работе " прыгает" и может повредить повредить себе "ушки" или дно резервуара ( нужна определенная длина капронового шнура- свыше одного метра и определенная высота над дном -порядка 30 см.

Мощные насосы при работе ни в коем случае нельзя перекрывать краном без выключения. При резкой остановке потока возникает так называемый "гидравлический удар"- кинетическая энергия текущей воды переходит в бросок давления перед краном, и волна повышенного давления отразившись от крана идет назад. В лучшем случае - срывает шланг, в худшем - может повредить крыльчатку или обратный клапан. точно такой же эффект возникает если резко пережать шланг, например проехаться по нему колесом машины. Систем связи между закрыванием крана и выключеним насоса для "дачного" применения не существует в принципе. Дело в том что насос питается сетевым напряжением, а напряжение 220V при мокрых руках заведомо смертельно.

Единственный вариант - сделать систему выключения насоса самому с использованием в управлении низковольтной автоматики, проще всего релейной. Как- сказано выше. Если насос будет питаться напряжением 220 V , к системе электробезопасности следует подойти очень серьезно- все металлические части трубопровода и резервуара должны быть заземлены, насос обязан питаться через собственное УЗО на 10 мА с "честным" заземлением.

Всех этих мучений можно избежать, если разместить емкость на высоте двух-трех метров- например на столбах. Вода будет вытекать за счет разницы гидростатических давлений, слабой струей, без потребления электричества.

Обратных клапан на наполнение не нужен- достаточно чтобы наполняющая труба была расположена над "зеркалом" верхнего уровня резервуара с воздушным разрывом. Для выкачивающего насоса обратный клапан также не нужен , если насос расположен ниже уровня резервуара и шланга. Самопроизвольное вытекание воды пресекается краном.

0
Аватар пользователя
DODG

Местный

Регистрация: 26.03.2008

Каменск-Шахтинский

Сообщений: 41

28.04.2008 в 15:02:22

DSP007 написал : ИМХО- поливать огород ПИТЬЕВОЙ водой- варварство.

Приходиться,бабосики с нас за полив берут хорошие.Я так и сделаю,поставлю

Shilov написал : бочку ла 1-2 куба и не паритьбся - закачали ночью, пару дней погрелось - поливать.

только кубов на 5ть.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

28.04.2008 в 20:55:53

насосы и прочая техника для полива хорошо, но может вам более надёжный способ подойдёт часть его я описал в теме - "Все-таки пахать или нет", а первоисточник вот http://viktoriy.ru/page963007 (основа способа у Овсинского)

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

28.04.2008 в 23:22:45

matagros написал :

  1. ставить насос такой, что бы он выключался от выключения крана на шланге. какой насос?? как он работает? какое даление создает??

Установите насосную станцию типа http://www.multipumps.ru/goods_detail/603/ такой, и будет у вас всё само включаться и выключатся при открытии(закрытии) крана без каких либо гидроударов. И давление сами будете задавать по необходимости, до 1,5 бар.

0
Аватар пользователя
AlekseyAgafonov

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 103

28.04.2008 в 23:40:55

Auri написал : давление сами будете задавать по необходимости, до 1,5 бар.

Приветствую, я не понял как давление регулировать.

У меня такая станция была. Там все и так отрегулировано. Из интерфейса одна кнопка ВКЛ и ВЫКЛ (она же). Какая тут регуляция? У меня качала давление в 2 бара.

0
Аватар пользователя
matagros

Местный

Регистрация: 17.02.2006

Москва

Сообщений: 532

29.04.2008 в 00:07:06

Auri написал : Установите насосную станцию типа http://www.multipumps.ru/goods_detail/603/ такой, и будет у вас всё само включаться и выключатся при открытии(закрытии) крана без каких либо гидроударов. И давление сами будете задавать по необходимости, до 1,5 бар.

Это так называемые самовсасывающиеся насосы?? которые на гидроаккумулятор ставят? а что езе на него надо? обратный клапан? регулятор давления??

я тут стоймость емкостей посмотрел и немного "удивился" ценам на обычные баки емкостью в 1 куб стоит 6000-8000р...нехило.. вопрос, а может поставить гидроаккумулятор или второй вариант - закинут этот бак на высоту 1 м, какое давление он будет выбавать??

0
Аватар пользователя
DSP007

Местный

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

29.04.2008 в 00:44:08

matagros написал : Это так называемые самовсасывающиеся насосы?? которые на гидроаккумулятор ставят? а что езе на него надо? обратный клапан? регулятор давления??

Весь комплект= основной пункт= гидроаккамулятор- он де факто уже оснащен регулятором давления, который одновременно является и выключателем.

Гидроудар через него до насоса просто не доходит, за счет того что площадь сечения гидроаккамулятора и внутренний объем в сотню раз больше объема трубопровода.

matagros написал : тут стоймость емкостей посмотрел и немного "удивился" ценам на обычные баки емкостью в 1 куб стоит 6000-8000р...нехило.. вопрос, а может поставить гидроаккумулятор или второй вариант - закинут этот бак на высоту 1 м, какое давление он будет выбавать??

Разница в высоте в один метр будет давать гидростатическое давление не более 0,1 кгс/см2 или 0,1 bar (атм). Заводской гидроаккамулятор такой же емкости что и бак будет вообще золотой - бак плассмассовый, а гидроаккамулятор должен быть стальным, чтобы выдержать такое давление. Гидроаккамулятор хорош для меньших объемов , литров на 50 с реле можно вообще приобрести за пару тысяч. Но должен быть источник воды, гидроаккамулятор в этой ситуации выступает только как промежуточный накопитель после насоса. Замечу что при поливе небольшой гидроаккамулятор будет переполнятся при включении насоса и опустошаться при его выключении "пулей" , что будет приводить к частым кратковременным включениям. ( последнее не есть хорошо для устанавлливаемых на центробежных насосах асинхронников- пусковые токи для них раза в три выше чем обычные и перегрев обеспечен).

ЗЫ- но бак на кубометр можно найти и подешевле ... рублей за 1000 , правда не новый. Или можно купить новый пластмассовый ( или надувной) пруд соответствующего объема- вещь очень приятная, если окрестные пруды загажены гопниками. А пару 200 литровых железных бочек при некотором везении можно найти вообще за бутылку. Правда придется прикупить пару бутылок керосина, чтобы их отмыть.

Вод про гидроаккамулятор, для ознакомления с принципом http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80 Вот про насосы Вибрационные, они же мембранные, погружные тип "Малыш" http://www.entuziast.ru/info/articles/?vcode=2038 Центробежные http://www.multipumps.ru/articles/cennas/1/ насосные станции http://www.mastercity.ru/mag/pdf/2/10-2006p38-41.pdf

0
Аватар пользователя
Auri

Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

29.04.2008 в 01:47:38

matagros написал : Это так называемые самовсасывающиеся насосы?? которые на гидроаккумулятор ставят? а что езе на него надо? обратный клапан? регулятор давления??

Если б Вы проследовали по ссылке которую я запостил, то прочитали бы там, что у данной насосной станции уже всё (обратный клапан, гидробак....) есть. Остается её только подключить и получать удовольствие.

AlekseyAgafonov написал : Приветствую, я не понял как давление регулировать.

Есть станции с электронным управлением, на них можно регулировать (на сколько я в курсе)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу