=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

07.04.2008 в 14:59:31

Kamikaze написал : Очень большая, если не львиная доля напряжения при таком токе упадет на проводах. откуда больше?

а вот позвольте с Вами не согласиться :) , индуктивность провода-то соотнесённая с величиной тока весьма велика !

Kamikaze написал : 1 раз автомат сможет пережить ТКЗ 10 кА без тотальной аннигиляции

он преживёт по-любому, так или иначе где-нить чё-нить сработает. :)

ВТБ! написал : А провода?

а сечение ? ;) (квадратов 200 не меньше, два провода в параллель по 100 квадратов.)

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

07.04.2008 в 15:04:11

погонная индуктивность примерно 70 нГн/м , вот она и задаст жару камере дугогашения, на 10 кА. :)

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.04.2008 в 15:30:21

Ежли заговорили о проводах, то погонное сопротивление жилы 2,5 мм2: 0,007 Ом. 10 метров провода от щитка до розетки - 20 метров жил - 0,14 Ом - уже ТКЗ не превысит 1571 А. А добавить сюда еще сопротивление провода от КТП, провода стояка, 0,01 Ом автомата и прочее, и ТКЗ не превысит 1000 А.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

07.04.2008 в 15:56:19

Kamikaze написал : Ежли заговорили о проводах

Ну да , если 2,5 квадрата то "намана", а если 10 квадратов какой-нить чудик на плиту кинул ? , что получается надо провода потоньше закладывать , чтоб какой-нить "шнайдер" вдруг не взбрыкнул ? :)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27558

07.04.2008 в 16:42:49

=vadim=

Больше килоампера - это разве что нижние этажи в современных домах или малоэтажные дома рядом с мощными КТП. Автоматы-то выдержат, а вот с УЗО дела хуже - у них ток размыкания обычно 1-1.5кА. :( Вот где у диф.автоматов преимущество. :)

0

Следование моим советам вредит кошельку

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.04.2008 в 22:36:42

ВТБ! написал : а вот с УЗО дела хуже - у них ток размыкания обычно 1-1.5кА.

По хорошему УЗО и не придется рвать ТКЗ в одиночку. Думаю, быстродействие современных токоограничивающих АВ, по крайней мере, не хуже, чем у УЗО будет. Если же УЗО типа АС и КЗ на "землю" прозошло в тот полупериод (полярность), в который УЗО АС невосприимчиво к утечке, то УЗО может вообще и не подумать отключаться.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

08.04.2008 в 07:05:52

2ВТБ! вопрос стоял не совсем так : например дэковские, иэковские автоматы пишут 1,5...2,5 кА а какой-нить "шнайдер" запросто может написать в тех-же габаритах с 10-ок кА. Кто честнее ? :)

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

08.04.2008 в 07:25:08

=vadim= написал : вопрос стоял не совсем так : например дэковские, иэковские автоматы пишут 1,5...2,5 кА а какой-нить "шнайдер" запросто может написать в тех-же габаритах с 10-ок кА. Кто честнее ?

  • Вообще-то вопрос в ветке "стоял не совсем так":
  • было проведено " неожиданное экстремальное испытание"
  • электромонтажа в доме СНТ, да еще "сделанного неискушенными опытом людьми"
  • которое наглядно показало, что винтовой зажим даже поддельного автомата "мульти-9"
  • оказался на голову надежнее хваленного "незаменимого" пружинного зажима Ваго..
  • Никаких ИЭКов и ДЭКов (простите, теперь это тоже "бренды", не скрывающие свое "забугорное" происхождение - видимо, на одном конвейере в Китае делают с "западными")
  • поэтому поправлюсь: никаких автоматов iEK и DEKraft там не испытывалось...
  • более того, обсуждение "практических результатов", "плавно перешло"
  • на "теоретическо-логические рассуждения" о том, как провода перегорают и как на это влияет их индуктивность... -а про то, что как всегда: "там, где тонко, там рвется"- "как-то заболтали"
  • впрочем, если кто-то собирается использовать ...зажимы Ваго в качестве "плавких предохранителей", то без "спецкамер" для них (типа негорючих распаечных коробок)
  • этого делать не следует...
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

08.04.2008 в 08:19:44

=vadim= написал : 1,5...2,5 кА

Где же Вы такое видели? 4500 или 3000 пишут.

=vadim= написал : какой-нить "шнайдер" запросто может написать в тех-же габаритах с 10-ок кА

При этом у него будет раза в полтора больше пластин в дугогасительной камере, оптимизированная в плане скорости отключения механика, другой конструктив, оптимизированный в части соскальзывания дуги в дугогасительную камеру, специальный материал контактов, керамические пластины по бокам на участке соскальзывания дуги (как, например, на ETImat'ах). К примеру: у *ЭКов 3000-4500 9 пластин в дугогасительной камере и дуге приходится перепрыгивать с подвижного контакта в камеру через приличный зазор, у Moeller'а 4500 - 13 пластин и подвижный контакт в отключенном положении прижимается к шине, по которой дуга соскальзывает в дугогасительную камеру, у ETImat'а 10000 - 12 пластин в камере, керамические пластины по бокам на участке соскальзывания дуги, оригинальная конструкция контактной группы (в большинстве АВ дуге приходится перескакивать с подвижного контакта на шину, ведущую в камеру, а у ETImat'а - дуга продолжает скользить по подвижному контакту, шарнирно опирающемуся внизу на упомянутую шину. А *ЭКи на 3000 и 4500 конструктивно не отличаются. Кто честнее? Если сравнивать *ЭК и Moeller, оба на 4500, то ответ на этот вопрос напрашивается сам собой, причем отнюдь не в пользу *ЭКа.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Sundy
Sundy
Местный

Регистрация: 24.03.2008

Москва

Сообщений: 174

08.04.2008 в 09:54:47

Давайте вернёмся к нашим баранам, извините, к Ваго, вчера совершенно случайно у видел коробку упаковочную, из которой продавец доставал серые Ваго, и на ней чёрным по белому написано - Cu/Al. На мой недоумённый вопрос ответил, что это для соединения(перехода) с алюминия на медь.

PS Господа модераторы, а нельзя-ли потереть высокоинтеллектуальный флуд, который развели некоторые многоуважаемые форумчане:applause: :eek: ;)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27558

08.04.2008 в 10:10:09

Sundy написал : недоумённый вопрос

С пастой? - Для меди и алюминия. "Сухие"? - Только для меди, для алюминия надо закладывать смазку самостоятельно.

Максимальный ток указан для меди максимального сечения.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу