Коняка
Коняка
Местный

Регистрация: 06.06.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

08.04.2008 в 13:56:15

2Santus
А точно ли в кабеле дело? Какая аппаратура и какие колонки? Профи техника это в основном активные АС и микшер. Но если звучит вопрос про акустические провода, скорее всего бытовой ресивер или усилок и бытовые же колонки. Хрип - проседание мощника, помещение большое мощности мало. Чем больше народу в зале, тем большая нужна мощность.

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

08.04.2008 в 15:30:07

BV написал : Ага, они там альтруисты

нет наверное, но они другие у меня знакомый несколько лет в Японии проработал, у него жена в метро в Токио кошелек потеряла так его просто положили на бортик у колонны, она его там нашла, и все деньги были на месте

добавлю еще про кабель для ясности:)

кабель это как пыль на телевизоре когда все идеально отстроено - его влияние хорошо слышно а то некоторые считают, что сменой кабеля, те протирая (или наоборот) экран у телевизора, можно цветность/яркость или еще чего поправить :) можно конечно но лучше заняться регулировкой цветности у телевизора, а не разноцветной пылью

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115948

08.04.2008 в 16:23:09

2Do Home Yourself
Они другие, но производители не альтруисты.

Почти каждая высокотехнологичная Японская компания ориентирована на экспорт, и особенно в США, иначе бы эта страна не выжила... Hitachi - правило, а не исключение....
Если остались сомнения - посмотрите цифры по обьёму экспорта Японии в США.... :)

Do Home Yourself написал : кабель это как пыль на телевизоре

ну начались неосязамые нюансы .... кто не слышит - тому презрение, инженерам кстати тоже презрение... ... этот кабель "звучит" на 200долл, а этот звучит на 1000EUR .... :)

Плавали... знаем :)

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.04.2008 в 16:31:40

BV написал : ... этот кабель "звучит" на 200долл, а этот звучит на 1000EUR ....

Мне 1000EUR больше нравится - прямо слух радует. :a

0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

08.04.2008 в 22:09:06

МКЭШ Forever :) И нечего дальше спорить :)))

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.04.2008 в 22:14:51

ASM написал : МКЭШ Forever
И нечего дальше спорить ))

При таких токах и МКШ сойдет.

0
ASM
ASM
Местный

Регистрация: 15.04.2006

Долгопрудный

Сообщений: 669

08.04.2008 в 22:16:35

2avmal А внешние наводки? Для аудиофилов же стараемся :)

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.04.2008 в 22:31:46

ASM написал : А внешние наводки? Для аудиофилов же стараемся

Да хоть для некрофилов - какие там могут быть наводки при таких токах, да еще крученой паре?

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.04.2008 в 00:49:38

Do Home Yourself написал : тема вечная, устраивать дискуссию смысла нет у меня лишь поверхностные данные про проводимость из институсткого курса, а это было давно влияет степень очистки и состав примесей и прежде всего кислород окисел меди - полупроводник (окисел серебра - нет), используется например в термисторах да и структура зерна а ни тем ни другим ПВС не блещет

Не, не в ту сторону копаете :) Так до медного провода из сплошных встречно включенных диодов можно договориться, как такой низкоуровневые сигналы еще пропускает :) Просто примеси снижают проводимость меди и ее пластические свойства. Один из злейших врагов - кислород, с которым постоянно и непрерывно борются , начиная с этапа огневого рафинирования. А не поборолся - тут тебе и водородная болезнь, и пониженная проводимость и охрупчивание из-за эвтектики медь-закись меди. Для нужд электротехники медь уже идет достаточно высоко очищенная - М00, М0, М1 ( ГОСТ 859-78 или более новый ГОСТ 859-2001 ), после электрохимического рафинирования.
Например, Электрокабель кольчугинский вовсю ее использует
http://www.elcable.ru/contact/faq/?page=3

Вопрос: Какая медь используется при Вашем производстве, по каким EN- нормам? (E-Cu 58, SF-Cu, SE-Cu, OF-Cu). Какая твердость исходной медной проволоки? июнь 2007 Ответ: При изготовлении медной проволоки для электрических кабелей и проводов используется катанка из меди марок М00, М0 и М1 с химическим составом по ГОСТ 859-2001

Посмотрите ГОСТ - сикоко там кислорода ? Ну для самой высокой электропроводности и для проводов, работающих при высоких температурах берут М00б - ту самую пресловутую OFC.

0
iale
iale
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

09.04.2008 в 01:00:31

Причем уд. сопротивление меди М00б и М1 разнятся всего на 1% !!! ( ГОСТ 193-79)

0
Do Home Yourself
Do Home Yourself
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

09.04.2008 в 12:11:24

iale написал : Не, не в ту сторону копаете

это вы не там ищете :)

iale написал : Для нужд электротехники медь уже идет достаточно высоко очищенная - М00, М0, М1

о уже интересней, оказывается медь то разная бывает :) более того, даже можно измерить разницу

iale написал : Причем уд. сопротивление меди М00б и М1 разнятся всего на 1% !!! ( ГОСТ 193-79)

согласен, что большинство этой разницы не услышат, может тот же самый один процент :) но большинству эта разница и не нужна

а вот теперь сколько это стоит ОАО «Красноярский завод цветных металлов»
http://www.knfmp.ru/about/cuprum.html цены не свежие, но соотношение цен (на порядок) понятно М0б - до 4.5уе Медь бескислородная линейно-кристаллическая - до 40уе

и из чего у нас делают ПВС и прочую бытовуху? - из самой дешевой меди, главное что бы при волочении не рвалась, хорошо если это будет М1 и никто не будет из М0, М00 и тем более М0б бытовые кабели катать

BV написал : кто не слышит - тому презрение

я между прочим самый корректный в этой теме :)

BV написал : инженерам кстати тоже презрение...

да по рогам этим инженерам, по рогам :)

в чем суть инженерного подхода?

на мой взгляд из тезиса - измерения не показывают разницу - есть как минимум два вывода:

  • разницы нет
  • измерения неадекватны но почему-то выбирается только первое

или судить проблему о которой только где-то читали да даже если слушали и не услышали - так и скажите я старался, но разницы не услышал мне понятна разумная достаточность

Kvost написал : Мне и копеечных RCA хватает.

но непонятна агрессивность некоторых противников "звучания" кабелей классовая ненависть какая-то :)

BV написал : ... этот кабель "звучит" на 200долл, а этот звучит на 1000EUR ....

все имеет свою цену, но вас никто не заставляет :) можно купить автомобиль, он даже будет ездить, за 20 тыс руб а можно за 200 тыс евро

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу