Расскажите про укладку массива, пожалуйста!

Дано: 2хкомн.квартира, сталинка, 58 метров. Купили квартиру в ужасном состоянии, делали полный демонтаж пола до перекрытий, выкидывали все, выламывали доску, "лаги", а проще говоря - палки, вычищали строймусор со шлаком и еще какой-то гадостью.

После метаний от паркетной доски и пробки к паркету, решили все-таки остановиться на массиве (ну, либо паркете). И получается, по подсчетам наших строителей, что черновой пол под паркет или массив по цене получается примерно такой же, как и чистовой. И полы влетают нам минимум в 150 тысяч (это если сильно повезет). Дурно становится от этой цифры. Отсюда, несколько вопросов:

1. Хотим массив дуба или ясеня (второе более реально по деньгам). Посоветуйте, где купить, лучше со склада и без обработки (лакирования и пропитки маслом).

2. Где покупать материал для чернового пола? Все эти доски, фанеру, брус...

3. Расскажите, как устраивается черновой пол под подобное покрытие? Мне мои сказали, что можно лаги+доска пола+фанера+массив и гидроизоляция+стяжка+фанера+массив. Какой вариант предпочесть? Или может быть есть какие-то более приятные для кошелька варианты?

Вобщем, спасите, уже мозг взрывается. Денег на ремонт очень мало, но на полу решили не экономить. Лучше уже пожить без техники какой-то и на старой мебели, чем пол менять каждые три года.

2Karey 1м2 работа и материалы по укладке штучного паркета -3000. Паркет где-то 800 стоил. Справедливости ради скажу, что если бы под паркет шло 70м2, было бы в районе 2500 за м2.
Тут народ дешевле, вроде укладывал (Exide), тд фагот. Спросите у него, что делал. С доской у вас выйдет дороже, причем дуб или ясень - не будет особо отличий.
По поводу способов укладки - вопрос из серии священных войн. У меня гидроизоляция+стяжка+фанера+паркет. Если Фанера, то не меньше 12 мм. С лагами больше съест по высоте. По альтернативным способам укладки- что скажут ваши мастера. Есть гарантия на работы? Как с обслуживанием после укладки?
Если дешевле посмотрите сайты экопола и сибериан форест. Если бы делала массив, брала бы только у них.

1. В Леруа под заказ (пока не узнавал) продают чертовски дешевый необработанный дуб. 600-1000х100 по 1000 руб за м2

2. Зачем доски пола, а поверх них еще массив? Если стяжка - перекрытия в доме из бетона?

Рекомендую доску уложить самим, и интересно и сэкономите, а уж качество если руки не из одного места растут будет отличным. Только не слушайте баек "старых паркетчиков", что сложная это работа. Кропотливая - да, но не сложная!

1. нужна ровная цементно-песчаная стяжка, если не ровная, то выровняйте самонивелирующимися смесями
2. клеим на хороший клей (например тарбикол кр2) фанеру, листы которой 1525х1525 режем на четыре части. Если клей хороший, то дополнительный крепеж из дюбелей и шурупов не применяем, иначе каждый лист дополнительно прихватываем к стяжке пятью-десятью шурупами. Между листами фанеры оставляете зазор около 3-5 мм. Внимание! Фанера должна быть одинаковой толщины (шлифованная-калиброванная). Толщина фанеры не менее 60% толщины укладываемой доски/паркета. Берем напрокат плоскошлифовальную машину и вышлифовываем плоскость фанеры. Это просто, только не перестарайтесь. Если поверх будет укладываться уже покрытый лаком паркет, то к данной операции надо отнестись очень ответственно.
3. Приклеиваете доску/паркет на фанеру, только оставляйте зазор в 1см от стен. Закрепляйте к фанере дополнительно паркетным гвоздем вбитым под углом в 45 градусов в шип. Только умоляю, высверливайте под гвоздь предварительно отверстие диаметром 80% от гвоздя, т.к. почти все паркетные породы дерева очень хрупкие.
4. Шлифуем, рекомендую трехдисковую машину типа Trio Lagler, вдобавок в прокате они есть. Уточните в прокате порядок действий при шлифовке и смену шлифовальной шкурки...
5. Чем покрывать, тут мнения расходятся. Я приверженец того что прятать дерево под лак - тогда проще уложить ламинат.

Мои рекомендации по полу. Массивная доска дуба, причем распил берете самый дешевый - рустик. Перед укладкой (недели за две) покрываете вареным льняным маслом (нат. олифа). Лет с пятьдесят такой экологичный по своему красивый пол простоит, только подновляйте покрытие...

Не пойму почему у меня не работет цитата, вобщем всем по-порядку отвечаю: Во-первых всем спасибо за ответы!

to Asta 97: не знаю почему у вас так дорого получается,совершенно нормальный паркет со склада можно найти за 700-1000 рублей (дубовый), + укладка 450 р/метр, + лаки и шлифовка. А что касается уровня, то нам его полюбому на 10 см поднимать надо, как ни крути :(

to ashkalikov: про паркет из Леруа уже легенды ходят. Знакомая положила по 800 - рада до писка, получилось очень достойно. Да, перекрытия у нас ж/б.

to VinniePooh: читала ваш ответ, как роман, ей богу :) спасибо за совет....по поводу олифы: пол будет на ощупь каким? не будет ли он казаться чуть промаслянным? пыль не будет ли прилипать?

2Karey А зачем Вам гидроизоляцию по всей квартире делать?

ashkalikov написал :

по всей стяжки не будет при условии отсутствия стяжки гидроизоляция будет только в с/у

2Karey Паркет составил 33%, работы и др. материалы остальное. Это на 1м 2300.
выравнивание стяжки по маякам 150 укладка фанеры и паркета 600 шлифовка 400 фанера 270 крепеж 58 клей под фанеру 78 клей паркетный 126 наждачка 60 шпаклевка 51 лак 350 картон 25 плинтус 140 За подъем 700 р. всего. Вот сверяйтесь теперь.

Не слушайте Пуха, зачем Вам эти сучки. Посмотрите тангенциал, или смесь радиала и тангенциала. Чистый радиал как ламинат смотрится. Пишу ещё раз про масло. Паркет под маслом-ЭТО СИЛА, под лаком -стремненько. Ничего не липнет. Масло осмо 5 слоев. Гладко. Кстати, если выкладываете массивную доску, извольте как в аптеке блюсти температурно-влажностный режим.

Asta97 написал : Чистый радиал как ламинат смотрится.

Сильно сказано, ламинат что эталон? Я рекомендовал рустик исходя из дешевизны, сучков в рустике мертвых и выпадающих быть практически не должно, иначе это не рустик, а просто горбыль...

2 VinniePooh Безлико радиал смотрится. Имхо, слишком уж приглаженно. И выбрать рустик в общей стоимости затрат на паркет-это экономия на свечках. Если штучный паркет, можно меньше размеров плашки взять.

Asta97 написал : Кстати, если выкладываете массивную доску, извольте как в аптеке блюсти температурно-влажностный режим.

если Вы ипользуете МАСЛО то тогда, да, нужно блюсти, под лаком этого особо не требуется. , кроме того, просто так тряпкой не помашешь , нужны специальные фирменные добавки при влажной уборке. Для чего?, да потому-что масло менее стойкое относительно лака.