СРАВНИТЬ пластификатор С-3 и ПВА в ЦПС

Ну вообще-то я в первый раз так и сделал. Я же даю ссылки на учебники по которым сам учился, а значит и любой освоит :). "Строительные материалы" любого автора (уч. для вузов) это _базовые_ знания, которые получают ученики _всех_ факультетов строительных вузов. Там вводятся основные понятия, термины (чтобы Вы не путали пластичность, водоудерживающую способность и т.п. :). Их, по-любому, если есть такие наклонности :), прочесть рекомендую, тем более, что пишуться они для первых курсов. А дальше, в моем случае, началась Баженовская "Технология бетона" (очень рекомендую, Юрий Михайлович потрясающе понятно излагает материал, да и он почти первоисточник :) всего бетоноведения) . Но по-пути куча химий и т.п. спец. предметов, помогающих понимать. Вообще, в конце книжки приводится список ссылочной литературы - там более чем достаточно на любой вкус. И, кстати, "уже такие ссылки" я сам не читал: знаний и ума не хватило :).

Ладно, пожуем ещё маленько бетон науки. Спасибо за разъяснения.

levmara написал : Мы соседей боимся залить, если воды много будет..

Прогрунтуйте основание хорошенько, и дыры заделайте: мелкие - акрилом, большие - монтажной пеной.

Remont_Forever, ок, спасибо. А то у нас новостройка, они внизу уже все работы сделали из гипсокартона причем, а мы только за стяжку беремся... :-)

2 levmara Любые дыры и щели можно заделывать монтажной пеной, т.е. нобязательно покупать для этого акриловый герметик, т.к. давления в баллоне достаточно для того, чтобы загнать пену даже в достаточно узкую сквозную щель. Потом излишки пены срезаются вровень с основанием и после этого пену нужно промазать Флехендихтом или аналогичной гидроизоляционной мастикой. Если ЦПС не "плавающая", то бетонное основание нужно тщательно очистить от остатков клея, мусора, пыли и т.п., а затем вымыть его. После того, как высохнет нужно прогрунтовать специальной грунтовкой по бетону, например, БИРСС Грунт-П или аналогичной. Всякие "универсальные" акриловые или полимерные грунтовки вроде Бетоконтакта (т.к. здесь нагрузка и вибрации) не предназначены для этого. Ну, и перебарщивать с водой при замесе раствора никогда не следует даже если воду добавляете на глаз, т.к. в жидкой ЦПС "молоко" выдавливается на поверхность, т.е. прочность ЦПС неоднородна, трескается и т.п. неприятности. Удачи :)

2 Developer. Thanks :-) :-)

Developer написал : Любые дыры и щели можно заделывать монтажной пеной, т.е. нобязательно покупать для этого акриловый герметик, т.к. давления в баллоне достаточно для того, чтобы загнать пену даже в достаточно узкую сквозную щель.

2 levmara Если вдруг встретятся щели шириной милиметра два,
то заделать их монтажной пеной в принципе возможно, но исключительно гемморойно, а грунтовка или вода в них утекут в самый раз. Такие лучше замазать акриловым герметиком, он недорог и работать с ним даже опытному человеку проще, чем с пеной. В общем, все щели до 7 мм - акрилом, все, что больше - пеной.

2 Remont_Forever Все щели запениваются элементарно и без всякого геморроя даже трубкой, а трещины вроде 1-2 мм, к-рых может быть очень много в старом потрескавшемся растворе, к-рым заделывали стыки плит и отверстия, обильно промазываются Флехендихтом и всё

Акрил дешевле. Если стяжка не в санузле, зачем покупать ведро флехендихта, если можно купить маленькую тубу акрила.

2 Remont_Forever Ведро тут не нужно, а Флехендихт может остаться от гидроизоляции в санузле и на кухне, но если там работ нет, то можно аналогичной менее дорогой битумно-каучуковой мастикой в небольшой расфасовке, т.к. именно трещины особенно если их много, а не щели акриловым герметиком замазывать неэффективно да и адгезия к бетону у него гораздо хуже, чем у мастики. Мастику кистью вжик-вжик и всё :)

2Remont_Forever 2Developer
Посоветуйте пожалуйста, можно (нужно) ли добавлять, и если да, то какой пластификатор в стяжку из плиточного клея толщиной ~2см. под гранитную плиту 1.7мХ1.5м с тёплым полом и подводкой воды из МП в ванной комнате ? Тема: http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=5565 (вопрос №4). Буду также несказанно рад за советы по технологии укладки вышеуказанной плиты.

2 ac52 и Developer

Изучение литературы по бетону и добавкам показало, что:

1. Добавка ПВА _оказывает_ пластифицирующее действие.
2. Добавка ПВА вызывает небольшое снижение твердости получаемого бетонного камня и увеличение прочности на изгиб.
3. Добавка ПВА вызывает _значительное_ увеличение адгезии раствора к обрабатываемой поверхности.

Изменяются и некоторые другие свойства, которые нельзя назвать одозначно ни положительными, ни отрицательными с точки зрения производства и эксплуатации бетона в обычных условиях.

Разумеется, очень важно соблюдение определенных пропорций при затворении. Составление конкретной рецептуры требует наличия базового химического образования и знакомства со специальной литературой (базовая строительная литература бесполезна), это справедливо и для ПВА, и для других органических пластификаторов. Иначе можно испортить бетон, и это касается практически любых органических и/или полимерных добавок.