ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28000

24.04.2008 в 10:03:54

Скиндапс написал : еще сотку за двухкиловатный трансформатор

Ну-ка, ну-ка, где это предлагают такое за безопасный разделительный трансформатор без PE?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Скиндапс
Скиндапс
Местный

Регистрация: 13.07.2006

Москва

Сообщений: 144

24.04.2008 в 10:11:43

ppkvin написал : То есть у стиралки пробой на корпус?

Нет, нейтраль стояка отвалилась от щитка вместе с болтом

Kamikaze написал : Полагаю, она была "заземлена на щиток".

Именно так, типа локальный TN-C-S :) Уж сколько раз твердили миру...

ВТБ! написал : А где взять безопасный трансформатор без заземления на такую мощность? Контроль изоляции потребуется...

Контроль они на производстве проходят, а для надежности никто не запрещает тераомметром проверить. По крайней мере в несекционированных тр-рах между обмотками несколько слоев лакоткани, всяко надежнее чем изоляция какого-нибудь ПУНП. У секционированных тем более.

ssrr написал : Трансформатор всегда ограничивает прокачиваемую через него мощность. Защитное действие проявляется только если трансформатор маломощный. Подключение через 2кВт трансформатор не спасёт.

Это как, это почему ? :eek:

0
A917
A917
Местный

Регистрация: 30.11.2007

Иркутск

Сообщений: 131

24.04.2008 в 10:13:10

Так речь просто об обычных понижающих трансформаторах?

Тогда зачем вот этим

Скиндапс написал : Ведь, практически, универсальное решение и относительно недорогое.

голову морочить, мягко говоря непрофессионалам в электрике.

И вот это как-то связано с трансформаторами

Скиндапс написал : ЗЫ Более года пользуюсь стабилизатором с гальваноразвязкой и могу не обращать внимания на отгоревшую в ТП нейтраль - нехай баланс фаз, была бы энергия.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.04.2008 в 10:14:26

Похоже, я внес некоторый диссонанс ранее - безопасный разделительный тр-р - это понижающе-разделительный тр-р с напряжением вторички до 50В, для питания БСНН.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.04.2008 в 10:16:34

A917 написал : Так речь просто об обычных понижающих трансформаторах?

Нет, о трансформаторах 1:1 (220/220), обеспечивающих защитную гальваническую развязку первички и вторички. Т.е. на выходе получаем систему IT :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

24.04.2008 в 10:18:27

Если источник энергии малой мощности - через него не пройдет ток, достаточный для смертельного исхода. Необязательно устраивать короткое замыкание. Даже если одной рукой взяться за вывод трансформатора - уже через тело пройдет какой-то ток за счет емкости тела, заряжая его. А если второй рукой держаться за проводник, связанный с землей, то ток пойдет в землю, поскольку она тоже играет роль конденсатора.

0
Скиндапс
Скиндапс
Местный

Регистрация: 13.07.2006

Москва

Сообщений: 144

24.04.2008 в 10:22:59

ВТБ! написал : Ну-ка, ну-ка, где это предлагают такое за безопасный разделительный трансформатор без PE?

На Митинском, в цокольном этаже. Свой трехкиловатник с кучей отводов (для стабилизатора) покупал за 4500, а двухкиловатники без отводов стоили две с чем-то. Все made in USSR.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.04.2008 в 10:27:20

ssrr написал : Даже если одной рукой взяться за вывод трансформатора - уже через тело пройдет какой-то ток за счет емкости тела, заряжая его. А если второй рукой держаться за проводник, связанный с землей, то ток пойдет в землю, поскольку она тоже играет роль конденсатора.

Для того, чтобы ток через тело во втором случае превысил хотя бы порог чувствительности, нужно чтобы емкость между обмотками превышала 15000 пФ. Такую емкость между центральной жилой и оплеткой имеют 150 метров радиочастотного кабеля РК-50.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

A917
A917
Местный

Регистрация: 30.11.2007

Иркутск

Сообщений: 131

24.04.2008 в 10:27:41

Kamikaze написал : Т.е. на выходе получаем систему IT

Вот со всеми другими схемами заземления более-менее разобрался, а вот эта IT - темный лес.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

24.04.2008 в 10:29:26

Скиндапс написал : Свой трехкиловатник с кучей отводов (для стабилизатора) покупал за 4500, а двухкиловатники без отводов стоили две с чем-то. Все made in USSR.

Это именно РАЗДЕЛИТЕЛЬНЫЕ трансформаторы с двойной или усиленной изоляцией между обмотками? Или просто трансформаторы 1:1? Не автотрансформаторы? :eek:

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Скиндапс
Скиндапс
Местный

Регистрация: 13.07.2006

Москва

Сообщений: 144

24.04.2008 в 10:29:28

2 A917
Kamikaze раньше ответил :)

ssrr написал : Если источник энергии малой мощности - через него не пройдет ток, достаточный для смертельного исхода.

От 20W тр-ра 100mA Вам хватит :)

ssrr написал : Необязательно устраивать короткое замыкание. Даже если одной рукой взяться за вывод трансформатора - уже через тело пройдет какой-то ток за счет емкости тела, заряжая его. А если второй рукой держаться за проводник, связанный с землей, то ток пойдет в землю, поскольку она тоже играет роль конденсатора.

Это для меня слишком круто :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу