Клеммы WAGO и пожар на даче

Деревянный дом не шутка. 15 лет назад наплевал на ПУЭ и всю проводку вместо "роликов" переделал по дому бабули медью 4мм2, даже к освещению, в коробах. В распаечных коробках провода скручены, пропаяны 100вт паяльником и изолированы термоусадками. Инспектировал пару лет назад. Все нормуль. Ничего не оплавилось. На дом всего 2 автомата - освещение и розетки + автомат на баню+автомат на гараж(до гаража 16мм2, сваркой пользуемся иногда). Обогреватели есть. Стабилизатор показывал максимальное потребление 5,5квт.

старыймастер написал : Вот только как быть с соединениями на клеммах ВАГО? у меня вся проводка на них выполнена. Я их всегда уважал и предпочитал скруткам благодаря технологичности, и надежности ( как мне казалось).

• Вы же "старый мастер"- должны понимать, что когда Вам говорят "это же лучше"
• надо сразу включать "марксиситско-ленинскую диалектику"- "кому лучше"?
• монтажнику- да лучше - быстро, не нужен инструмент
• а вот для пользующегося, да еще если потребуется "добавить мощи".. -так что или ограничьте себя в мощности (,например, ставьте ИЭК на 10 Ампер)
• либо выкидывайте "патентованые немецкие пружинки" из розеточных соединений... (мне заказчица для квартиры их купила- я поставил ТОЛЬКО на свет.ю на розетки только винтовые зажимы и в отдельных распаечных коробках- никких новомодных впихиваний всего за "заднюю часть розеток"...
• очень просят они теперь дачу им в порядок под Серпуховым привести - может и возьмусь с коллегой - уверяю Вас- никаких "патентованых немецких пружинок" ставить не буду- с учетом Вашего опыта тем более
• автоматы же предлжу им поставить ИЭК- в квартире им ставил АВВ ( как у соседей- чтобы не выделяться)
• меньше вероятность того, что их воры украдут, не найдя ничего другого, чтобы поживиться..

BigHarry написал : ВАГО может китайский был, но скорей всего - таки КЗ, а что до того, что не сработал атомат - то с ИЭК это не удивительно - не первый случай...

• По-подробнее про поддельные ВАГО - откуда инфа, что их подделывают? или это только предположение?
• тем более, что расплавленные ВАГО - это ТОЖЕ не удивительно
• это тоже "не первый случай" - фото с расплавленными ВАГО - НЕПОДДЕЛЬНЫМИ-тут неоднократно появлялись в форуме
• а вот фото расплавленных ИЭК что-то не было...даже поддельных...

laskin написал : 15 лет назад наплевал на ПУЭ и всю проводку вместо "роликов" переделал по дому бабули медью 4мм2, даже к освещению, в коробах. В распаечных коробках провода скручены, пропаяны 100вт паяльником и изолированы термоусадками. Инспектировал пару лет назад. Все нормуль.

ну 15 лет назад ПУЭ еще было старое...новое с 2003 года действует..опять же "патентованных немецких пружинок" на каждом углу торгаши 15 лет назад еще не предлагали в качестве "самого лучшего универсального и самого надежного решения, благодаря которому любой штукатур-гастарбайтер быстро и недорого сделает электромонтаж вна Вашей даче"

старыймастер написал : Всех православных поздравляю с Пасхой! Христос воскресе!

• нда... Вам праздник уже "настал"...впрочем, могло быть хуже..
• в любом случае не забывайте": "то что русскому легкая простуда- немцу неминуемая гибель" P.S. А пружинки на розетках я бы все же заменил на винтовые зажимы, еще лучше вообще отдельный провод от автомата к розектке - как Вы и планируете- тогда пружинки и не понадобятся: винт на автомате- провод-винт на розетке... -или поставить вместо распаечной коробки маленький щиток с автоматами-если это не дорогущие "бренды"- ненамного дороже "ПНП" получится..

поставить вместо распаечной коробки маленький щиток с автоматами Ага, сейчас посчитал - 3 дополнительных автомата будет стоить столько же, сколько и распайки с WAGO. WAGO лежат на столе... но для целей электроотопления решил делать прямые линии к розеткам.

Андрёй написал : Лучше ВАГО на сегодня нету ничего.

Опрессовка - тоже хороший метод.

wb-frost написал : Провод ВВП-2 3*2,5 квадрата.

Если одесский серый,с жилой класа 2 (7 жилок) - то опрессовывать ненадо, но лучше вайдмюллер

evgenygrig написал :

(поставить вместо распаечной коробки маленький щиток с автоматами) Ага, сейчас посчитал - 3 дополнительных автомата будет стоить столько же, сколько и распайки с WAGO. WAGO лежат на столе... но для целей электроотопления решил делать прямые линии к розеткам.

• в принципе, это так, хотя в варианте прокладки кабеля от автоматов к розеткам без распаечных коробок или промежуточных щитков
• длина кабеля - а значит и стоимость- значительно увеличивается,
• но увеличивается и надежность, так как целый кабель всегда надежнее "ПНП", опрессовки, винтовых зажимов,СИЗов или сварки и пайки скруток...
• не говоря уже о том, что все равно на автоматах и в розетках будут винты...
• то есть надо считать-оценивать в каждом конкретном случае...

А я вот когда в деревянной даче делал проводку на вводе поставил дифавтомат от шнайдера на 300мА честно думал,что он замена УЗО(противопожарного),но на дифе нет клеммы для третьего заземляющего.Но ведь дифавтомат это и автомат и УЗО в одном девайсе-или не так?

Smily написал : Если одесский серый,с жилой класа 2 (7 жилок) - то опрессовывать ненадо...

А вот тут поподробнее, можете описать. У меня одесский ВВП-2 3*2,5 серого цвета, исходя из прочитанного на форуме, хотел мастера заставить опрессовывать, но пока не нашел оконцевателей. Так его можно не опрессовывать? Если нужно, то как выглядят оконцеватели, могли бы наводку дать?

Screen написал : но на дифе нет клеммы для третьего заземляющего

А на УЗО есть??? :confused:
"Земля", то бишь РЕ, идет мимо УЗО (дифа), потому ток с фазы (или рабочего нуля) на РЕ, с точки зрения УЗО, - есть утечка.

Screen написал : Но ведь дифавтомат это и автомат и УЗО в одном девайсе

Именно так.

wb-frost написал : Если нужно, то как выглядят оконцеватели, могли бы наводку дать?

Малопроволочную жилу оконцовывать не требуется. Хотя надо попробовать в реале, как оно будет вставляться. А выглядят эти наконечники так: http://www.uaasko.com/products/?item_id=40

Но для неоднопроволочных жил предпочтительны клеммы серии 222 - в них исключено расползание жил под пружиной, т.к. жила вставляется в квадратное отверстие в пружине.

Kamikaze написал : А на УЗО есть???

-нет,но не в этом смысл,заземления нет на даче,а ноль с столба который заходит на дом (СМТ) разделять на РЕ не хочется-один раз на него ошибочно подали фазу(уличное освещение)так лампочки у всех полетели.Я считал,что для деревянного дома заземление не обязательно.

Screen написал : Я считал,что для деревянного дома заземление не обязательно.

Да, в сухом состоянии деревянный дом - непроводящее помещение. ПУЭ-7 РФ по поводу непроводящих помещений гласит следующее:

ПУЭ-7 написал : 1.7.86. Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны и площадки могут быть применены в электроустановках напряжением до 1 кВ, когда требования к автоматическому отключению питания не могут быть выполнены, а применение других защитных мер невозможно либо нецелесообразно. Сопротивление относительно локальной земли изолирующего пола и стен таких помещений, зон и площадок в любой точке должно быть не менее: 50 кОм при номинальном напряжении электроустановки до 500 В включительно, измеренное мегаомметром на напряжение 500 В; 100 кОм при номинальном напряжении электроустановки более 500 В, измеренное мегаомметром на напряжение 1000 В. Если сопротивление в какой-либо точке меньше указанных, такие помещения, зоны, площадки не должны рассматриваться в качестве меры защиты от поражения электрическим током. Для изолирующих (непроводящих) помещений, зон, площадок допускается использование электрооборудования класса 0 при соблюдении, по крайней мере, одного из трех следующих условий: 1) открытые проводящие части удалены одна от другой и от сторонних проводящих частей не менее чем на 2 м. Допускается уменьшение этого расстояния вне зоны досягаемости до 1,25 м; 2) открытые проводящие части отделены от сторонних проводящих частей барьерами из изоляционного материала. При этом расстояния, не менее указанных в пп. 1, должны быть обеспечены с одной стороны барьера; 3) сторонние проводящие части покрыты изоляцией, выдерживающей испытательное напряжение не менее 2 кВ в течение 1 мин. В изолирующих помещениях (зонах) не должен предусматриваться защитный проводник. Должны быть предусмотрены меры против заноса потенциала на сторонние проводящие части помещения извне. Пол и стены таких помещений не должны подвергаться воздействию влаги.

С точки зрения защиты человека от поражения электрическим током, если помещение удовлетворяет нормам на сопротивление, то УЗО при двухпроводке не требуется и попросту бесполезно - ток утечки не может превысить его порог срабатывания. Однако для обеспечения противопожарное функции УЗО, если оно применено, необходим третий проводник в проводке, даже если он не используется для целей электробезорпасности. Вплоть до того, что это в принципе может быть даже фаза, взятая ПЕРЕД УЗО - лишь бы был путь утечки тока из "контура за УЗО". Разумеется, в этом случае подключение третьего провода к контактам РЕ розеток недопустимо.

Kamikaze написал : Однако для обеспечения противопожарное функции УЗО, если оно применено, необходим третий - защитный - проводник в проводке.

Спасибо.Но для этих целей(противопожарность),не достаточно ли вбить арматуру в землю и подсоединить третий Ж/З проводник уже имеющийся в заложеных проводах.Что скажет ПУЭ о этой кустарщине.

Screen написал : Но для этих целей(противопожарность),не достаточно ли вбить арматуру в землю и подсоединить третий Ж/З проводник уже имеющийся в заложеных проводах.Что скажет ПУЭ о этой кустарщине.

Таким образом мы получим систему заземления ТТ (подключив третий провод к зажимам РЕ розеток). ПУЭ РФ об этом говорит следующее: [QUOTE=ПУЭ-7 РФ]1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:

Rа*Iа

avmal написал : Для многопроволочной жилы используются клеммы ВАГО 222 серии.

они также прекрасно и с моножилой работают, я лично только их использую - универсальные клеммники :) Что касается плавления ВАГО - то это только от неправильного монтажа, даже на коробке ваго пишут, что продавать строго только с инструкцией по монтажу! А винтовые не панацея ...там также легко сделать неправильный монтаж, уж сколько я такого встречал на съемных хатах :)