30.04.2008 в 13:28:21
#710759
2NNN
NNN написал : меняйте квартиру
Это положение можно развить, и судя по всему, немало наших соотечественников прикупило недвижимость в Лондоне и в Испании. Радикально решив проблему конденсата на трубах. На фоне этого переезд с этажа на этаж в Туле просто как то несолидно.
30.04.2008 в 23:26:48
#711142
Пъ написал : Это положение можно развить, и судя по всему, немало наших соотечественников прикупило недвижимость в Лондоне и в Испании.
Там тоже есть свои проблемы, месторождения Полония-210 например :) ...
02.05.2008 в 11:25:31
#711685
Если хотите просушить трубу без тряпки, отключите стояк на двое-трое суток :). А если серьёзно - вытереть, если не лень загрунтовать, и энергофлекс туго притянуть
03.05.2008 в 13:17:03
#712092
Пъ. на кондиционерах существуют "конденсатоотводчики"
19.10.2008 в 14:49:25
#875406
Интересно, что скажут опытные мастера про такой совет?:
19.10.2008 в 14:57:44
#875414
Maas_Alex написал :
шикарный совет. правда можно замахаться обливать стояк горачим парафином.
19.10.2008 в 17:59:47
#875600
ну блин юмористы
даже если попытаться высушить трубу и залить парафином то вода всеравно будет сверху бежать по стояку
надо хотябы два этажа вверх теплоизолировать чтобы у вас конденсата небыло
теоретики доморощенные
сверху то вода тоже бежит...
20.10.2008 в 01:14:00
#876090
224 написал : теоретики доморощенные сверху то вода тоже бежит...
простое предложение. дайте ваш совет.
20.10.2008 в 02:30:24
#876154
Что б не было конденсата , трубы надо покрыть супер-чудо-нано краской типа таких
21.10.2008 в 08:12:44
#877446
2Basil79
Единственное реальное решение это пустить стояк отделно от горячих, вынести его из ванной и закрыть его коробом.
Но так как это почти не реально, То остается только смотреть на это.
У меня такая же история. Я покрыл его краской-груном-антиржавчиной поверх нитроэмалью. И просто протираю иногда его кометом от плесени.
21.10.2008 в 08:28:00
#877454
2Палецкий
С таким же успехом можно покрасить витумной мастикой на каучуковой основе это наверно и дешевле будет. Только толку не будет. Если только заставить это же сделать соседей сверху. Но опять же трубы с горячей водой близлежащие все портить будут. Хотя.... если и их залить тогда может и будет эффект. Но это все в теории. На практите то никто не пробывал.
Кто то должен сделать первый шаг.(но это не я).
У меня трубы слишком близко к стене и соседи алики(замучаешься их на это дело подбивать)
14.12.2008 в 18:54:58
#943549
Странно, что столько людей не представляют себе как выпадает роса из воздуха на холодных предметах. В воздухе квартиры при 20 градусах тепла содержится определённое количество воды в виде невидимого глазу водяного пара. Если воздух в квартире охладить, например, на десять градусов, то часть влаги из воздуха сконденсируется в виде тумана, который виден. Это постоянно происходит, когда человек заходит с мороза в тёплое помещение или мы выдыхаем тёплый и влажный воздух на морозе - мы видим клубы тумана, сконденсировавшейся влаги.
То же самое происходит если в тёплый воздух внести холодный предмет. Например, температура в квартире 20 градусов тепла, а стояк холодной воды имеет температуру 5 градусов тепла. Соприкасаясь с поверхностью стояка, воздух будет охлаждаться, "лишняя" влага из воздуха (невидимый водяной пар) будет конденсироваться на холодной поверхности трубы - холодная труба покроется росой.
"Точка росы" - это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы появилась роса. Уточним - температура на границе "воздух-твёрдое тело".
Росы не будет, если поверхность трубы хоть на один градус будет теплее "точки росы". На температуру стояка мы повлиять не можем (теоретически его можно обмотать низкотемпратурным греющим проводом и греть). Держать низкую температуру в помещении или влажность тоже нереально.
Остаётся одно - сдвинуть "точку росы" в пространстве, от поверхности трубы.
Для этого и используется теплоизоляция. И воздух и поверхность трубы останутся при своих температурах. Но между ними будет слой термоизоляции. На внешней стороне термоизоляции температура будет равна температуре воздуха - 20 градусов. На внутренней стороне термоизоляции температура будет равна 5 градусам. Точка росы, например, 7 градусов, будет располагаться ВНУТРИ слоя термоизоляции, куда воздух из комнаты не доходит, и соответственно не конденсируется.
С воздухом комнаты соприкасается внешний слой термоизоляции, температура которого равна температуре воздуха. И на поверхности термоизоляции никакая роса не выпадает.
Вот смысл термоизоляции холодных труб - они будут сухие. Совет плотно "укутывать" трубы тоже имеет смысл - мы не даём тёплому воздуху непосредственно соприкасаться с холодной трубой.
14.12.2008 в 20:47:07
#943692
2Спех: СПАСИБО! Физика - великая наука. Ее полезно знать, хотя бы в объеме школы.
14.12.2008 в 21:01:11
#943710
Спех написал : в помещении или влажность тоже нереально.
Зимой может помочь нормальная вентиляция, но летом - нет... Но конечно когда будешь душ принимать вент. не справится....
Спех написал : Остаётся одно - сдвинуть "точку росы" в пространстве, от поверхности трубы.
Я бы сказал не сдвинуть, а устранить условия возникновения условий полностью.
Спех написал : Точка росы, например, 7 градусов, будет располагаться ВНУТРИ слоя термоизоляции, куда воздух из комнаты не доходит, и соответственно не конденсируется.
Не будет внутри точки росы совсем. Т.к. влажность в толще теплоизоляции будет ~ = 0. (то есть одно из условий возникновения т. росы не выполняется) Это если мы говорим о энергофлексе и тп вспененном полиэтилене с низкой паропроницаемостью.
Если же поставить теплоизоляцию с высокой паропроницаемостью (минвата), то смысла в этом нет, тк действительно внутри такого слоя возникнет точка росы и рано или поздно теплоизоляция за счет конденсации влаги внутри пропитается водой.
14.12.2008 в 21:36:00
#943780
Такая же ситуация. Меняли стояк недавно по дому ( гор и холодная вода ) - также горячая труба - нормальная а вот холодная .. - Слизь и скапливающаяся влага. ( идут рядом ). Утечки вряд ли тут причем ( до замены было то же ) да и перекрытия залиты цементом - негде там течь. Правда раньше труба была обернута чем-то ( хотя это мало помогало ) - сейчас стоит сама по себе. Чем можно обернуть дабы не "потела" ?
14.12.2008 в 23:02:04
#943927
Энергофлексом оборачивать, клеить стык, сверху обматывать скочем энергофлексовским. Ну, и аналогов энергофлексу есть много - не только вспененный полиэтилен, но и каучук, и другие пластики.
А "точка росы" внутри слоя термоизоляции всё-таки будет :) , так как "точкой росы" называют температуру, а не влажность. При условии, конечно, что сама труба ХВ будет холоднее "точки росы".
Минвату оборачивали слоем тонкого рубероида и обвязывали шпагатом. Теоретически минвата должна со временем отсыревать, но на практике снимал такую изоляцию со старого стояка ХВ - вроде не мокрая была. Может быть из-за того, что торцы такой термоизоляции были более плотно обвязаны и воздухообмена там практически не было?
15.12.2008 в 00:13:57
#944067
Спех написал : А "точка росы" внутри слоя термоизоляции всё-таки будет , так как "точкой росы" называют температуру, а не влажность.
Не факт. " РОСЫ ТОЧКА, т-ра, при охлаждении до к-рой воздуха (или газа, близкого ему по св-вам) содержащийся в нем водяной пар становится насыщенным; при этой т-ре парциальное давление в парогазовой смеси водяного пара рп соответствует давлению насыщенного пара рнас (рп = рнас). При достижении Р. т. в парогазовой смеси и на предметах, с к-рыми она соприкасается, начинается конденсация пара, т.е. появляется роса. Р. т.-одна из осн. характеристик влажности газов;" Каково влагосодержание внутри теплоизолятора? От этого зависит температура точки росы. Если влагосодержание мало, то температура точки росы может быть ниже, чем диапазон температур внутри теплоизолятора.
15.12.2008 в 00:39:18
#944097
ssolovov написал : РОСЫ ТОЧКА, т-ра
"Точка росы" - температура!
И не надо далее замудривать для практического применения - будь то решение проблемы с "плачущим" стояком ХВ, или пластиковыми окнами, либо с пароизоляцией загородного дома.
Есть определённая температура "точки росы" для воздуха в комнате с определённой температурой и влажностью.
И это же значение температуры равное температуре "точки росы" есть где-то в толще термоизоляции - между температурами наружной и внутренней поверхности термоизоляции. Считаем термоизоляцию непроницаемой для влаги.
Всё что нам нужно - выбрать такую толщину термоизоляции, чтобы на её наружной поверхности температура была всегда выше температуры "точки росы". Для энергофлекса и этого не нужно - там для труб в дюйм, дюйм с четвертью (стояки) выпускается трубчатая термоизоляция толщиной в 9, 13 и 20 мм. Думаю, любая из этих толщин исключит образование росы на холодном стояке ХВ.
15.12.2008 в 10:33:56
#944393
Спех написал : так как "точкой росы" называют температуру, а не влажность.
Точка росы - температура при ОПРЕДЕЛЕННОЙ влажности!!! Бессмысленно говорить только о температуре.
И влажность надо обязательно учитывать, тк зимой условия для возникновения точки росы на стояке могут и не появиться, а летом - запросто.
Ну а чтобы не "замудривать" - действительно, достаточно использовать любой энергофлекс и закрыть стыки алюминиевым скотчем.
19.12.2008 в 01:01:54
#950149
Если нет свища и не орошают сверху,проблемка, по советам старых блокадников решается просто.В верхней,средней,нижней части стояка ,повязывают х/б-шную ткань.Высохшую слизь удаляют,стояк красят .Далее в соответствии с реалиями нынешнего дня.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу