04.05.2008 в 10:19:13
Пъ написал : Ссылку давайте на ПУЭ
"2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода)."
04.05.2008 в 10:46:45
Андрёй написал : С солнышком пожалуйста поосторожнее. Очень сильное воздействие.
Это я прекрасно знаю. Полиэтилен значительно лучше его переносит, чем ПВХ, даже со светостабилизирующей добавкой. Однако согласно ГОСТ 7399-97 4 ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ Провода и шнуры должны соответствовать требованиям настоящего стандарта и изготовляться в климатических исполнениях по ГОСТ 15150: У - категорий размещения 1, 2 или 3 (за исключением шнуров марок ШОГ, ШВД), или Т - категории размещения 4, или УХЛ - категории размещения 4 по технологической документации, утвержденной в установленном порядке. Обычно, ПВС У1, со всеми вытекающими из ГОСТ 15150 ...
04.05.2008 в 10:52:03
2ВТБ!
Отлично!
Первое достойное возражение за несколько дней.
Но как Вы догадываетесь у меня есть еще пара козырных тузов в кармане.
Данный параграф ПУЭ ограничивает применение проводов не по назначению.
Но первоначально вопрос стоял - чем пвс ХУЖЕ монопровода, или если обобщить - то чем многопроволочный провод хуже чем монопроволочный.
ПУЭ очевидно регламентирует применение исходя из принципа "не навреди", грубо говря уберегает от следованиям советам горе-электриков типа iale, советующих использовать utp-кабель для электропроводки.
Однако применение кабеля, лучшего по свойствам, чем требуемо - не возбраняется. Только что разве приводит к лишним затратам.
Ну например все признают, что nym лучше, чем алюминивый монопровод в одиночной пвх, однако и то и другое может быть использовано для электропроводки.
При этом мне например очевидно, что многопроволочный ПВС в двойной изоляции лучше, чем моноалюминий. И если моноалюминию не отказано в праве быть использованным для прокладки в штробе - то ПВС-то чем провинился?
04.05.2008 в 10:53:33
ВТБ! написал : 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода)."
Есть такой интересный документ: "Единые технические указания по выбору и применению электрических кабелей" Правда немогу нигде найти скачать :(
04.05.2008 в 11:15:00
Пъ написал : чем пвс ХУЖЕ монопровода
Чем провод ПВС хуже кабелей ВВГ и NYM с одного и того же кабельного завода?
если обобщить - то чем многопроволочный провод хуже чем монопроволочный
Больше периметр - рубеж борьбы с коррозией. Изоляция не препятствует газообмену вдоль жилы. Или даже водообмену. :D А дистанции в квартире меряются метрами, а не сотнями метров. Проблемы с оконцовкой подручными средствами персоналом сомнительной квалификации и добросовестности.
Сухое помещение, герметичная оконцовка, лишние деньги... Тогда ПВС ничем не хуже.
04.05.2008 в 11:17:24
Пъ написал : nym лучше, чем алюминивый монопровод в одиночной пвх, однако и то и другое может быть использовано для электропроводки.
Вы это серьезно или в дурь поперли? Это кто ж вам разрешил алюминий в жилом фонде использовать, да еще, к тому же, в одиночной изоляции в штраб класть?
04.05.2008 в 11:27:24
Пъ написал : чем пвс ХУЖЕ монопровода, или если обобщить - то чем многопроволочный провод хуже чем монопроволочный.
Тем, что при том же сечении у многопроволочного провода в десятки раз больше суммарная площадь поверхности. Скорость процесса коррозии (окисления), как и любой гетерогенной реакции, пропорциональна площади поверхности раздела фаз.
04.05.2008 в 11:31:18
avmal написал : Это кто ж вам разрешил алюминий в жилом фонде использовать, да еще, к тому же, в одиночной изоляции в штраб класть?
Сейчас как раз делаю ремонт у себя. Девятиэтажка 70-х годов. Алюминиевая "лапша" везде. Найти строителей и заставить переделать?:a
04.05.2008 в 11:48:21
2avmal
avmal написал : Это кто ж вам разрешил алюминий в жилом фонде использовать,
Оп-с! Жилой фонд - Вы первый сказали. На самом деле бОльщая часть жилфонда оснащена именно алюминивым проводом в одиночной изоляции. наверное кто-то разрешил.
2NNN
NNN написал : Скорость процесса коррозии (окисления), как и любой гетерогенной реакции, пропорциональна площади поверхности раздела фаз.
Точно! Но насколько скорость этого процесса (в нормальных условиях) соизмерима с продолжительностью человеческой жизни, или, что бы не было так грустно - со сроком эксплуатации зданий? Мне порой доводится уничтожать здания и отдельные их части - там проводка, пря самому интересно стало - обязательно при случае изучу провод. Многожильный медный.
04.05.2008 в 11:59:06
NNN написал : Девятиэтажка 70-х годов. Алюминиевая "лапша" везде. Найти строителей и заставить переделать?
Пъ написал : На самом деле бОльщая часть жилфонда оснащена именно алюминивым проводом в одиночной изоляции. наверное кто-то разрешил.
Советую почитать СП 31-110 -2003, чтобы подобных вопросов больше не возникало. Да, забыл напомнить - сейчас на календаре 4 мая 2008 года.
04.05.2008 в 12:17:09
Пъ написал : насколько скорость этого процесса (в нормальных условиях) соизмерима с продолжительностью человеческой жизни, или, что бы не было так грустно - со сроком эксплуатации зданий?
Достаточно ограничиться скоростью деградации материала изоляции жил. :) К сожалению, "нормальные условия" в жилом помещении не гарантированы - заливают иногда. :( Уж на что последний этаж - так с магистрали вентиль сорвало...
04.05.2008 в 14:26:56
Очень хочется сделать куски проводов к понижающему трансформатору ПВС-ом, чтобы можно было его спокойно запихать через отверстие для софита за подшивной гипрочный потолок в ванной. Что-то теперь сомневаюсь стоит ли это делать...
04.05.2008 в 14:40:22
Aqualion написал : Очень хочется сделать куски проводов к понижающему трансформатору ПВС-ом
Если есть опрессовочный инструмент для изолированных наконечников и навыки опрессовки, то почему бы и не сделать? Только не забудьте при этом все эти куски в "гофру" поместить.
04.05.2008 в 14:55:18
2avmal
Предполагал использовать клеммы 222-й серии, а в гофру засунуть не проблема :)
04.05.2008 в 15:18:11
avmal написал : Советую почитать СП 31-110 -2003, чтобы подобных вопросов больше не возникало.
Почитал, но вопрос возник: "Какой пункт (раздел) документа запрещает использование алюминиевого кабеля в жилом секторе?"
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу