Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.09.2011 в 10:07:05

hot-orange написал : пробовал пахать, так за кротом и на стоковом двигателе довольно шустро ходить приходится, даже на вспашке.

Я вообще то не к вам обращался, правда не представляю вспашку Кротом, (что у вас за земля?) но вы подтвердили что скорость таки не маленькая. Правда...

hot-orange написал : На колеса его в понедельник переставлю,

А на чём пахали? На грунтозацепах? Какого диаметра? Разница от диаметра колёс?

0
Аватар пользователя
hot-orange

Местный

Регистрация: 01.09.2011

Сергиев Посад

Сообщений: 9

02.09.2011 в 10:55:15

valerich написал : А на чём пахали? На грунтозацепах? Какого диаметра? Разница от диаметра колёс?

Я не правильно выразился, не пахал, а фрезеровал (я не сельский житель, и кротовод, тоже, так себе...). На фрезах поднял сотку целины (сантиметров 8-10), земля-суглинок. Крот простоял в гараже новый 18 лет (раза два его заводили). Поменял свечу, залил бензину с маслом (родное в гараже вместе с кротом валялось), подкачал бензин, закрыл заслонку, дернул раз 6-7, затарахтел.

Кстати, читал в ветке, что мгд-8 (или как там его) мешать не советуют, вроде как буржуйское для двухтактников 1:25-1:33 рекомендуют бодяжить. Хотя с отменой 80-го бензина, это становится неактуальным.

Еще есть мысль, переделать зажигание на тиристорное (где-то в ветке читал), и заменить карбюратор на что-то более вменяемое, типа от хонды какой-нибудь (от скутера, например) сходного обьёма. Дык, сдается мне и родной движок вполне нормально тарахтеть будет. Ибо, существуют три проблемы советских двигателей: либо нечему гореть, либо нечем поджечь, либо ЦПГ приказала долго жить. Но вот что делать с отменой 80-го бензина не совсем ясно, протачивать головку, фик его знает на сколько её протачивать, как вариант проточить и мерять компрессию, но это изврат... Может кто-нибудь расскажет на сколько протачивать, и будет всем кротоводам счастье!

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

02.09.2011 в 11:31:54

valerich написал : Каков диаметр колёс?

Не, ну если от авто колёса поставить, тогда... Но мы вроде про стоковый речь ведём, а родные вроде в районе 300 мм. (буду признателен, если кто точнее подскажет)

valerich написал : Сколько оборотов даёт на оси редуктора стоковый?

Во первых, я ещё почему-то помню как "бегает" стоковый, человек спокойно идёт рядом, да и на полном газу быстрым шагом не отстанет. Во вторых, мой сейчас бегает 25 км/ч на второй скорости (передаточное ремня 1,1), на первой получится 11 км/ч ( передаточное 2,5), у стока добавьте редуктор движка передаточное 2,5, но правда обороты движок выше выдаёт, на выходе где-то 7~8 км/ч - скорость быстрого шага. В третьих, если по науке, то при 6000 об. общем передаточном 50 и колёсах диаметром 300 мм. получим ~ 6,8 км/ч, что примерно совподает с оценкой "на глаз".

valerich написал : Что то мне сдаётся не правда это.

Валеричь, а Вы сами то пробовали на Кроте с телегой ездить? 2hot-orange, настоятельно не рекомендую на стоковом экспериментировать с большими скоростями, без догруза тянет плохо, а если телега часть веса отдаст Кроту (догрузом через сцепное) сложится - как два пальца об асфальт, не та у него геометрия. А со шкивами этап пройденный, пошукайте по моим постам.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.09.2011 в 12:35:30

hot-orange написал : Я не правильно выразился, не пахал, а фрезеровал

Понял.

hot-orange написал : переделать зажигание на тиристорное (где-то в ветке читал)

А зачем мудрить, тут купите http://www.okbplaneta.ru/ser.php

hot-orange написал : Ибо, существуют три проблемы советских двигателей: либо нечему гореть, либо нечем поджечь, либо ЦПГ приказала долго жить.

Признаю только две. Третья это уже из рук вон.

tuger написал : я ещё почему-то помню как "бегает" стоковый, человек спокойно идёт рядом, да и на полном газу быстрым шагом не отстанет.

Это на чём? На фрезах?

tuger написал : на выходе где-то 7~8 км/ч -

Нормальная скорость мотоблока. Посмотрите максимальную скорость Салюта, к примеру. Те же 7 км/ч На них и ездим по нескольку километров. Вам это что гоночная машина? У меня кстати на этой скорости от тряски опустил нога-опора передняя и на подЪёме упёрлась в дорогу, тормоз получился мёртвый. Так вот с такой смешной скорости я с сидения прицепа вмиг через руль перелетел и на дороге сидел перед Салютом. Благо фиксаторов сцепления никаких не мудрил. Он встал . И тарахтел себе спокойненько, пока я в себя приходил.

tuger написал : Валеричь, а Вы сами то пробовали на Кроте с телегой ездить? 2hot-orange, настоятельно не рекомендую на стоковом экспериментировать с большими скоростями, без догруза тянет плохо, а если телега часть веса отдаст Кроту (догрузом через сцепное) сложится - как два пальца об асфальт, не та у него геометрия.

Не ездил. Ну всё больше убеждаюсь что вы полный бред пишете и сбиваете людей с толку. Без догруза... Да у всех МК, МБ так, кроме тяжёлых. Сложиться ничего не сложится если руки не в...

0
Аватар пользователя
hot-orange

Местный

Регистрация: 01.09.2011

Сергиев Посад

Сообщений: 9

02.09.2011 в 15:47:23

Так что будем делать с А-80 бензином, того и гляди отменят его? Стоковый движок выкидывать жалко, ещё послужит на помпе, или к генератору автомобильному его присобачить можно, там инвернтор и ватт 600 потянет... Какая альтернатива существует? Точить головку, тогда на сколько? Свечи наверное другие понадобятся, погорячее наверное... Все-таки он новый, ну может сальники поменять прийдется, не выкидывать же!

Какое масло все же рекомендуете, это МГД-14, или всё-таки буржуйское?

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.09.2011 в 15:58:55

hot-orange написал : Какое масло все же рекомендуете, это МГД-14, или всё-таки буржуйское?

Я 8-ку лил.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

02.09.2011 в 21:47:59

valerich написал : Это на чём? На фрезах?

На колёсах конечно.:confused:

valerich написал : Нормальная скорость мотоблока. Посмотрите максимальную скорость Салюта, к примеру. Те же 7 км/ч На них и ездим по нескольку километров.

На полном газу?:eek:
А в полгаза, это скорость пешехода, это не по мне. Вам достаточно - рад за Вас.:)

valerich написал : Не ездил.

Заметно.:(

valerich написал : Ну всё больше убеждаюсь что вы полный бред пишете и сбиваете людей с толку.

:eek::confused:"бред" - это всё что не сможет стоковый Крот?

valerich написал : Сложиться ничего не сложится если руки не в...

На 5-ти км/ч может и не сложится, откуда бы руки не росли, но:

valerich написал : Так вот с такой смешной скорости я с сидения прицепа вмиг через руль перелетел и на дороге сидел перед Салютом.

No coment.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.09.2011 в 22:59:20

tuger написал : На полном газу?

Да.

tuger написал : бред" - это всё что не сможет стоковый Крот?

Он и не должен этого делать. [quote="tuger;2589972"]но: Так и было. И вам не советую быстрее гонять с вашими самоделками. Это не гоночная машина. Тормозов нормальных нет, Да и рулевое не очень... Да и ни к чему это? Это рабочие лошадки. Должны тянуть, а не бегать.

0
Аватар пользователя
valerich

Местный

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

02.09.2011 в 23:07:53

tuger написал : Сообщение от valerich Так вот с такой смешной скорости я с сидения прицепа вмиг через руль перелетел и на дороге сидел перед Салютом. No coment.

Так и было. Ни слова не соврал. Не надо на МБ, МК скорость выше! Опастно!

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.09.2011 в 00:17:09

valerich написал : Цитата Сообщение от tuger Посмотреть сообщение На полном газу? Да.

Не, мне движка жалко. Может он и выдержит, но играть в эту лотерею я не хочу.

valerich написал : Так и было. Ни слова не соврал.

Я тоже летал, правда с Невы, да и стоковый Крот в подобной ситуации пытался меня сбросить, но он легче, я с ним как-то справлялся.

valerich написал : И вам не советую быстрее гонять с вашими самоделками. Это не гоночная машина. Тормозов нормальных нет, Да и рулевое не очень... Да и ни к чему это? Это рабочие лошадки. Должны тянуть, а не бегать.

Так я же и не гоняю так, замерил максималку, и хватит, а обычно - километров 15 в час, мы же на машине не ездим всё время 200 если у неё такая максималка.
А с рулевым Вы не правы, по сравнению со стоком, наоборот, так гораздо лучше, проверено многолетним опытом.

valerich написал : Он и не должен этого делать.

:confused: Почему? Только по тому, что производитель этого не добился?

Всё равно не пойму:

  • Почемум МБ, МК не может не "лежать" на руках при работе и нельзя просто идти рядом и подправлять его слегка?
  • Почему его надо разворачивать с фрезами затаскивая на сошник и т.п, а не просто повернуть руль?
  • Почему он не должен при окучивании заезжать спокойно в соседний прабороздок, а именно выехать на пожню и там его кувыркать?
  • Почему он должен возить не более 200 кг груза со скоростью пешехода, а не полтонны и быстрее?
  • Почему я должен разносить навоз по огороду вёдрами или на худой конец тачкой по раскисшей земле, а не нагрузить на МБ и пусть сам везёт? и ещё много таких "бредовых" почему....

P.S. Меня однажды ветеран один (причём я первый раз его видел) обозвал дормоедом на том лишь основании, что у меня сумка была на колёсиках, его это очень возмутило, потому что он "всю жизнь на горбу таскал"

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.09.2011 в 00:19:01

valerich написал : Не надо на МБ, МК скорость выше! Опастно!

А на АГРО например такие скорости с завода, и никого они не пугают.:confused:

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

03.09.2011 в 08:45:51

valerich Он и не должен этого делать.

tuger написал : но: Так и было. И вам не советую быстрее гонять с вашими самоделками. Это не гоночная машина. Тормозов нормальных нет, Да и рулевое не очень... Да и ни к чему это? Это рабочие лошадки. Должны тянуть, а не бегать.

По нормальным делам выезд на трассу общего прльзования МБ и МК с блокированными колесами должен быть запрещен.Два колеса на одой палке это бред для транспорта.Так как вылетел Валерич можно вылететь и под колеса кому то,и человек без вины будет страдать о того,что у кого головы нету.Тут крутые шумахеры любят писать:тормоза придумали трусы,забыя добавить,что без тормозов ездят только козлы.Агро имеет нормольный дифф и нормально управляется,поэтому и скорость достаточно высокая.Если колеса от Агро поставить на Салют и сделать такую же ширину колеи,мне кажется будут проблема с управлением.

tuger написал :

  • Почему я должен разносить навоз по огороду вёдрами или на худой конец тачкой по раскисшей земле, а не нагрузить на МБ и пусть сам везёт? и ещё много таких "бредовых" почему....

Не,ну по раскисшей,это не хорошо,надо по нормальной погоде.По раскисшей и на МК и на тачке неприятно.А в остальном согласен.

tuger написал : А на АГРО например такие скорости с завода, и никого они не пугают.

Уже писал,но еще раз-наличие полноценного дифференциала.Поэтому и не пугают.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.09.2011 в 09:55:19

Pavel003 написал : Не,ну по раскисшей,

Каюсь, малость перегнул, но когда земля ещё сырая, колесо гружёной тачки проваливается, тяжело толкать, вот и бегаешь с вёдрами (теперь уже бегал:p).

Pavel003 написал : Агро имеет нормольный дифф и нормально управляется,

При узкой калее дифф не шибко и нужен, да и с управляемостью у меня всё в порядке. Не уж то Вы по Неве не заметили разницу, когда плечо обкатки ополовинили?:eek:

0
Аватар пользователя
hot-orange

Местный

Регистрация: 01.09.2011

Сергиев Посад

Сообщений: 9

03.09.2011 в 10:07:36

valerich написал : По нормальным делам выезд на трассу общего прльзования МБ и МК с блокированными колесами должен быть запрещен.Два колеса на одой палке это бред для транспорта. Агро имеет нормольный дифф и нормально управляется,поэтому и скорость достаточно высокая.

А как же внедорожники с блокировкой дифференциала? И ничего, до 40-ка вполне нормально управляются. С тормзами согласен, нужны нормальные тормоза, и на тележке и на шкиве Крота, у Tuger'a вон, на Крот-4 тормоза от велика на шкиве реализованы (на фотках это видно). Конструкция будет однозначно спиз... скопирована мною.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

03.09.2011 в 11:43:15

Добавлю пять копеек к слову об управляемости. Управляемость сильно зависит от геометрии аппарата. Просчитайте соотношения рычагов, вращение (управление) происходит вокруг шкворня, а что мы имеем? Если калея под 600 мм. от шкворня до оси колёс гдето 350~400 (точно не помню, замерить негде), от шкворня до ручек примерно два по столько-же - картина совсем не радужная. Теперь возьмём тот-же Крот-4, калея менее 300мм от шкворня 140 мм. при том же расстоянии от ручек до шкворня, на выходе соотношение рычагов ~ раз в 8 больше, это как гидроусилитель руля на машину поставить. По этому повторюсь - НЕ ДЕЛАЙТЕ ЭТОГО НА СТОКОВОМ, нужен нормальный аппарат, включите голову и приложите к ней руки, и тогда 25 км/ч это НОРМАЛЬНАЯ скорость, при нормальной управляемости.

hot-orange написал : Конструкция будет однозначно спиз... скопирована мною.

Спасибо за комплемент.:o

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу