Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

03.11.2015 в 11:34:50

Игорь Юрин написал : Как-то это не аргументированно звучит, Вы уж меня простите.

То, что для Вас законы физики являются другими, нежели для остальных - как-то несерьезно звучит.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

04.11.2015 в 14:16:10

Игорь Юрин, Какие аргументы вы хотите? Вы понимаете, что значит "инфракрасный"? Это излучающий в определенном диапазоне электромагнитных волн. Да, с формальной точки зрения в этом диапазоне излучают все окружающие нас предметы, так что вполне можно сказать "инфракрасный утюг", "инфракрасный компьютер" и даже "инфракрасный холодильник". И уж тем более "инфракрасными" в той или иной степени являются нагревательные приборы Это с формальной точки зрения. На практике "инфракрасный" это прибор, который отдает значительную или даже бОльшую часть тепла в виде излучения. Древние обогреватели с открытой спиралью и отражателем - как раз инфракрасный прибор. А нагреватель под плиткой просто нагревает плитку, как любой другой, замурованный, в том числе водяной. Излучать он не может по определению, поскольку излучать некуда - кругом "непрозрачные" с точки зрения ИК материалы. А излучение нагретой плитки вообще никак не зависит от способа ее нагрева и определяется законами излучения черного тела.

0
j-j
j-j
Новичок

Регистрация: 08.07.2015

Ижевск

Сообщений: 66

09.11.2015 в 12:03:39

Klado, спасибо за инфу. скажите,пжста, а площадь вашей ванной комнаты сколько? и сколько площадь самого пола? сколько часов в день он у Вас работает? как быстро нагревается и через какое время остывает, если совсем его выключаете?

0
Andrey1812
Andrey1812
Местный

Регистрация: 16.09.2009

Москва

Сообщений: 198

17.11.2015 в 21:21:41

vovikz ...Да, с формальной точки зрения в этом диапазоне излучают все окружающие нас предметы...,

Ну почему же формально, давайте обратимся к какому-нибудь более-менее авторитетному источнику информации, например к википедии, ссылка для тех кто не умеет искать информацию, приведу цитату:

"...Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла...При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения"

Так что никакой формальности - ВСЕ нагревательные приборы являются инфракрасными источниками излучения. Далее, не совсем верно ваше замечание: "...Излучать он не может по определению, поскольку излучать некуда.."

Как это некуда, кабель находится в термосе что-ли? Если бы это было так, он бы сгорел. А так излучение испускаемое кабелем поглощается стяжкой, которая передает энергию в плитку, а плитка в свою очередь в воздух.

0
kremer
kremer
Новичок

Регистрация: 31.01.2015

Калуга

Сообщений: 3

17.11.2015 в 21:37:56

j-j написал : здравствуйте. подскажите, какой электрический теплый пол купить в ванную? желательно, чтобы не заливать в стяжку. в идеале в плиточный клей(потолок всего 2,5м). самое главное, чтобы электричества много не жрал, если, конечно, есть такие). а также, чтоб можно было регулировать. например, весь день или тока утром пару часов и вечером.

Три года стоит в ванной комнате и в коридоре пленочный пол CALEO LINE ( самый дешевый ), в ванной -стелил на рабочий пол, накрывал пленкой, затем плиточный клей и плитка, в коридоре(холодный) -пеноплекс, затем стяжку,затем теплый пол, затем лист гвл и по нему плиткой на плиточный клей, по ощущению в коридоре кажется теплее, может из за разности температур. Оба пола со своими терморегуляторами CALEO 330. Естественно все защищено УЗО. Пока все устраивает. Включен постоянно в холодное время суток, сколько мотает честно не засекал, но мало, может как от 60вт лампочки.

0
vovikz
vovikz
Эксперт

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

18.11.2015 в 13:29:52

Andrey1812 написал : vovikz ...Да, с формальной точки зрения в этом диапазоне излучают все окружающие нас предметы...,

Ну почему же формально, давайте обратимся к какому-нибудь более-менее авторитетному источнику информации, например к википедии, ссылка для тех кто не умеет искать информацию, приведу цитату:

"...Инфракрасное излучение также называют «тепловым» излучением, так как инфракрасное излучение от нагретых предметов воспринимается кожей человека как ощущение тепла...При этом длины волн, излучаемые телом, зависят от температуры нагревания: чем выше температура, тем короче длина волны и выше интенсивность излучения"

Так что никакой формальности - ВСЕ нагревательные приборы являются инфракрасными источниками излучения. Далее, не совсем верно ваше замечание: "...Излучать он не может по определению, поскольку излучать некуда.."

Как это некуда, кабель находится в термосе что-ли? Если бы это было так, он бы сгорел. А так излучение испускаемое кабелем поглощается стяжкой, которая передает энергию в плитку, а плитка в свою очередь в воздух.

Вы своими словами переписали то, что написано у меня, причем не дочитали последний абзац. Отсюда и непонятки

0
ГидроМС
ГидроМС
Местный

Регистрация: 04.10.2013

Москва

Сообщений: 251

19.11.2015 в 18:36:50

Игорь Юрин написал : конкретно интересуют Юнимат Буст, которые с серыми стержнями)

не советую, развод: максимум 1-2года, стержни отключаются по очереди и через какое-то время все, тепла нет кабельный пашет 4-й год и все нормально...

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116013

19.11.2015 в 19:22:07

kremer написал : в ванной -стелил на рабочий пол, накрывал пленкой, затем плиточный клей и плитка,

ну и как? Плитка еще не вся потрескалась? :)

kremer написал : в коридоре(холодный) -пеноплекс, затем стяжку,затем теплый пол, затем лист гвл и по нему плиткой на плиточный клей,

И зачем столько трудов лишних, если можно было просто уложить кабель в стяжку? Смысл в чём?

kremer написал : по ощущению в коридоре кажется теплее, может из за разности температур.

дык на пеноплексе лежит, что удивительного?

kremer написал : Включен постоянно в холодное время суток, сколько мотает честно не засекал, но мало, может как от 60вт лампочки.

это к тому, что типа пленочный меньше потребляет? Эх, сказочники....

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116013

19.11.2015 в 19:25:33

Andrey1812 написал : А так излучение испускаемое кабелем поглощается стяжкой, которая передает энергию в плитку,

Почему же Вы не написали, следуя Вашей логике, что стяжка излучает в плитку? ;) Может потому, что это маркетологи еще не наплели?

0
Klado
Klado
Новичок

Регистрация: 31.10.2015

Москва

Сообщений: 2

23.11.2015 в 22:41:45

j-j, Площадь ванной комнаты 5 кв.м, площадь обогрева идет 1,8 кв. м. (брал этот UNIMAT CORD Т 200-0,5-1,8) Включаю в будни утром и вечером (в общем получается около 4-х часов работы), а в выходные работает почти все время, что мы дома – кроме сна?. Нагревается плитка полностью минут за 10, остывает где-то минут за 20-ть после выключения.

0
Игорь Юрин
Игорь Юрин
Новичок

Регистрация: 28.09.2015

Сообщений: 5

29.11.2015 в 11:31:50

vovikz, Мы не физики и не химики, в полемику по этому вопросу лучше не вступать, когда уже все доказано. Речь идет только о дальнем инфракрасном излучении. Стержни излучают волны длинной 4-20 мкм более 90% из всего спектра излучения (в подтверждении этому даже есть сертификат). Карбоновые стержни по этой характеристике являются черным телом, вместе с напольным покрытием они образуют реальное (серое) тело. А далее - теплообмен (излучение тепловых лучей=инфракрасных лучей). А так как физиками и химиками было доказано, что температура от одного серого тела передается другому телу, практически без потерь (подробнее смотрите здесь http://chem21.info/info/94676/ ), а значения черного тела отличаются от серого на постоянный коэффициент, то при нагревании карбоновых стержней, нагревается финишное покрытие, а далее и все окружающие предметы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу