Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.06.2013 в 09:56:34

BigFingerUp написал : Европейские производители (в том числе и шведские, и немецкие) теплых полов делают свою продукцию с гораздо большей мощностью, чем вы написали

Вы начали с того, что

BigFingerUp написал : На мой взгляд 100Вт/кв.м. маловато

в разговоре о теплопотерях здания. Ничто не мешает повышать мощность электрического пола, уменьшая шаг укладки кабеля. Ограничением для такого повышения мощности будет тепловая прочность изоляции кабеля. Я встречал кабель, допускавший плотность укладки 300 Ватт на квадратный метр. Но такая мощность нужна лишь для быстрого прогрева стяжки. Эту мощность не следует путать с потерями тепла зданием. В любом случае прямой электрический подогрев пола - решение крайнее. Основной способ обогрева полов - водяной. Отдельный разговор об автоматике электрических полов. Чаще всего это примитивный регулятор температуры самой стяжки. Признаки адаптивного регулирования температуры воздуха в помещении я встречал лишь в терморегуляторах Ebeco. Остальные делают вид, что температуру воздуха, нагреваемого полом, можно регулировать дискретно.

0
Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

13.06.2013 в 10:08:07

Вы написали

cineman написал : Для вновь построенного сооружения эта цифра в Германии не может превышать 42 Вт/ м кв. , в Швеции 55 Вт/м кв.

когда пишут Вт/кв.м., то уже имеют в виду, что кабель уложен с определенным шагом укладки. То что довести мощность можно до 300Вт/кв.м. - вообще не сомневаюсь, но не путайте укладку кабеля с определенной мощностью на ПОГОННЫЙ метр с укладкой кабеля с определенной мощностью на КВАДРАТНЫЙ метр. По поводу использования электрических систем "теплого пола" в качестве основного обогрева - это делают, делают весьма успешно, но здесь нужно основываться на множество факторов: утепленность дома, теплоизоляция самого пола, величина стяжки, температурные режимы, размеры помещения и пр.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.06.2013 в 10:16:00

BigFingerUp написал : величина стяжки

В чём измеряется эта величина?

BigFingerUp написал : По поводу использования электрических систем "теплого пола" в качестве основного обогрева - это делают, делают весьма успешно

Не сомневаюсь, что успех в данном случае делят изготовитель кабеля и его продавец.

0
Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

13.06.2013 в 10:23:59

cineman написал : В чём измеряется эта величина?

В сантиметрах

cineman написал : Не сомневаюсь, что успех в данном случае делят изготовитель кабеля и его продавец.

Как-то вы озлобленно на электрические полы реагируете. Спрос рождает предложение, если спроса не будет, то никто не будет предлагать товар. Люди используют маты и секции в качестве как комфортного, так и основного обогрева, и рады такому варианту. У моих родителей в частном доме в области стоит отапливаемый электрическим теплым полом дом в 200кв.м. Весь дом полностью на электричестве, газ к этому месту еще не провели, а они не подключены к общему центральному водоснабжению, у них вся улица сама себе воду насосами качает. Многие делают круглые глаза на такое явление, но к вопросу отопления нужно просто подойти профессионально - родители хорошо утеплили дом и сейчас счета за электричество их не пугают. Я бы родителям не советовал плохое - это уж точно.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.06.2013 в 11:16:09

BigFingerUp написал : У моих родителей в частном доме в области стоит отапливаемый электрическим теплым полом дом в 200кв.м.

BigFingerUp написал : газ к этому месту еще не провели,

Когда газ подведут, ещё один дом построите или стяжки будете вскрывать?

BigFingerUp написал : но к вопросу отопления нужно просто подойти профессионально

Вы профессионально продали кабель. Было бы полезнее, чтобы вы торговали вентиляционными рекуператорами. Профессионально дом отапливается водяными полами, которые с появлением газа станут нагрузкой конденсационного котла. Без газа водяные полы могут стать нагрузкой теплового насоса. Кабельный обогрев имеет смысл использовать там, где возможно замерзание теплоносителя. Это уличные площадки и ступени. Выгодно использовать нагревательные кабели для аккумуляции тепла в массивных конструкциях дома в период действия льготного ночного тарифа. Но это скользкое решение из-за непредсказуемого потребления тепла. Остальные варианты - развод на деньги. Сразу хочу объяснить, что в этом форуме мало чайников и слишком много людей, испорченных хорошим образованием. Потому не следует думать, что кто то сможет перепутать погонную мощность кабеля с удельной мощностью уложенного кабеля. Слишком отличаются эти величины. Для развода лохов пишитесь на Форумхауз. Там прокатит.

0
Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

13.06.2013 в 11:24:26

cineman написал : Для развода лохов пишитесь на Форумхауз. Там прокатит.

Я вам не хамил, во-первых. Во-вторых, не собираюсь спорить с вами о том, какие полы лучше - водяные или электрические: у каждого типа продукта есть свои плюсы и минусы. Здесь совсем другая тема. В-третьих, это радует, что на этом форуме большое количество образованных людей, на них и рассчет: пусть судят сами, эффективно ли использование кабелей с 42Вт/кв.м. или нет. Вы пишете сначала, что в Германии и Швеции одни нормы, потом пишете совершенно несвязное предложение о том, что кабель можно довести до 300Вт/кв.м. Это все равно, что я напишу, что коты умеют летать, а потом напишу, что коровы мычат и буду спорить, что раз коровы мычат, то я прав! По поводу продажи кабеля - прочитайте еще раз: у РОДИТЕЛЕЙ! У нас в семье нет рыночных отношений. И по поводу того, что будет, когда туда газ проведут - вы знаете, какие там условия? Вы знаете, как там уложен теплый пол? Нет. Так что попрошу не давать советов и не делать утверждений, если не владеете ситуацией.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.06.2013 в 11:55:42

BigFingerUp написал : у каждого типа продукта есть свои плюсы и минусы. Здесь совсем другая тема.

Верно, здесь тема "Сантехника и Отопление", а не тема "Совершенствование методики продаж".

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.06.2013 в 13:23:57

cineman написал : Верно, здесь тема "Сантехника и Отопление", а не тема "Совершенствование методики продаж".

:applause:

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

13.06.2013 в 14:28:56

cineman написал : Верно, здесь тема "Сантехника и Отопление", а не тема "Совершенствование методики продаж".

При чем здесь методика продаж - непонятно: я ни в одном сообщении здесь не посоветовал ни одного продукта. Вы с каждым постом уходите от темы в обвинения. Судя по вашим постам на других ветках форума - вам удобней защищаться и нападать, нежели аргументировать. Детский сад какой-то.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.06.2013 в 14:47:22

Электрические теплые полы - ЗЛО!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

13.06.2013 в 14:48:18

Inch1964 написал : Электрические теплые полы - ЗЛО!

Да, в одном лице - бабайка, чупакабра и тот, чье имя нельзя называть!

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.06.2013 в 14:54:41

А те, кто продает электрические теплые полы - продают смерть людям!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Пилат

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 21

14.06.2013 в 12:21:58

Поляк написал : вы наверно просто не особо этим вопросом интересовались. Многие производители теплых полов такое предлагают. Мы себе делали полы теплолюкс профимат. Они как раз идут как основное и как дополнительное отопление.

а не сильно ли жарко будет с такими полами? Одно дело, когда просто пол подогревают, а другое дело, когда будет гнать тепло на обогрев всей комнаты.

0
Аватар пользователя
Поляк

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 15

14.06.2013 в 12:24:57

Пилат написал : а не сильно ли жарко будет с такими полами? Одно дело, когда просто пол подогревают, а другое дело, когда будет гнать тепло на обогрев всей комнаты.

Терморегуляторы тогда зачем созданы? Поставить программируемые и они будут нагревать вам так, как вы захотите.

0
Аватар пользователя
BigFingerUp

Местный

Регистрация: 27.05.2013

Москва

Сообщений: 85

14.06.2013 в 12:26:16

Пилат написал : а не сильно ли жарко будет с такими полами? Одно дело, когда просто пол подогревают, а другое дело, когда будет гнать тепло на обогрев всей комнаты.

Вы можете поставить необходимую вам температуру на терморегуляторе и при достижении этой температуры пол будет отключаться. Более того с физиологической точки зрения посредством систем "теплый пол" достигаются наиболее благоприятные условия обогрева: внизу (у пола) температура выше, а вверху (у потолка) температура ниже - как говориться, держи ноги в тепле, а голову в холоде.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу