Аватар пользователя
burka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138

23.05.2008 в 09:27:51

Попробую свои 5 копеек... Задача стояла оборудовать 40 соток земли автоматическим поливом работающего по заданной программе. Остановились на сплинкерах фирмы "Гардена", вапрочем подобные сплинкера свободно продаются в магазинах "Оби", "Леруа Мерлин" и т.п. Хитрость заключается в том, что на каждый такой сплинкер требунтся около 2х атмосфер, а штатное давление в системе выставляется примерно на 6атм. Получается, что работать могут всего 3 сплинкера, при этом дом останется без воды. Решили проблему так - установили дополнительную емкость на 1 тонну. Вставили туда скважинный насос расчитанный на подъем воды с 90 метров. Смонтировали распределяющий паук (см. каталаг "Гардена") на 6 линий, и развели около 1 км трубопровода по 3 и 4 разбрызгивателя на каждую линию включая капельный полив. В момент включения полива при понижении уровня в емкости срабатывает эл.клапан и включается подпитка бака. Вобщем все работает, причем давит так, что характеристики разбрызгивателя превышают заявленные в паспорте. Итак получилось 20 красивых фонтанов, включающихся по очередно по 3 или 4 штуки на каждую зону полива. При случае выложу фото.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

23.05.2008 в 09:44:03

2burka , это стЁб или эксгибиционизм глупости?

burka написал : Задача стояла оборудовать 40 соток земли автоматическим поливом.....установили дополнительную емкость на 1 тонну.......включается подпитка бака.

40 соток - это 4000 кв.м. 1 тонна - это 1000 литров. По 0,25 литра на метр квадратный? :):)
Извините, утренняя роса больше дает... Это один стакан. Подпитка, говорите? Это задача про бассейн для 2-го класса... Если подпитка перекрывает расход - на фига емкость. Если не перекрывает - на фига подпитка? травку сбрызнуть за 5 секунд полчаса подождать и еще раз. И так весь день... :)

А! - Итак получилось 20 красивых фонтанов, включающихся по очередно по 3 или 4 штуки на каждую зону полива.

Нормальный полив - это 20-30 мм осадков. Свою тонну сами пересчитаете на площадь или помочь?

Вся ваша лабуда просто никогда выключаться не будет.

Хотя, вы ДЛЯ СЕБЯ фонтаны делали, красивые. А не что бы ПОЛИВАТЬ.

Что мне подсказывает, что это пияр гардены, но крайне неудачный... Эти б деньги, сунутые в жо... гардену - да в других мирных целях, и с пользой...

0
Аватар пользователя
burka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138

25.05.2008 в 16:50:44

КонстаТим написал : 40 соток - это 4000 кв.м. 1 тонна - это 1000 литров. По 0,25 литра на метр квадратный?

Ну вот, что с Вами делать? Хотите, что б я Вам доказал, ну давайте проверим. Готов пригласить Вас на объект, ходите, меряйте, считайте...теоретезируйте себе на здоровье, почему же эта лабуда работает, выключается, включается и снова работает. Только одно условие - свою шляпу придется есть публично - на форуме! Согласны? Уточну лишь для ясности - фонтанов всетаки 18 + капельный полив около 90 метров. Ну и если Вам от этого будет легче, можете вычесть из 4000кв.м., 120кв.м. (площадь дома), ну там дорожки и баню я, извините считать не буду, все равно их перхлестывает, еще и в лес улетает.... А насчет пиара, ладно, обижаться не буду - подпись мне Ваша очень нравится!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

25.05.2008 в 22:13:44

Извините за смену ника - работаю из другого города, а доступ старый не имею... Давайте посчитаем.

1 Кв метр требует для ПОЛИВА (а не для фонтанчиков) примерно 20 литров воды. Дальше - сами умножайте на вашу площадь. Хотите вычитайте, хотите плюсуйте. Т.е. 1 сотка (в засуху) требует ( 100 х 20 литров) = 2000 литров (2 тонны) воды.
30 соток - 60 тонн (что б полить). Хотя бы раз в неделю - и то по 10 тонн в сутки... :)

То, что РАБОТАЕТ - не тени сомнения! Фиг ли ей не работать за такое бабло и с километром труб :).
Но это - "красивые фонтанчики", Аж 18 штук. И не более.
Но это - НЕ полив! А фикция и видимость полива, "Видите? - работате!" . Вам на радость, траве (или что у вас там) - на страдания.
Хотя, конечно, хуже, чем ничего.
Вам не емкость на тонну ставить надо, а озерцо, кубов на 200...

Успехов!

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

27.05.2008 в 23:22:36

burka написал : Ну вот, что с Вами делать?

:) Я бы показал Вам подробно все Ваши просчеты и ошибки, но очевидно, что вы лишь "принимали работу", Не разрабатывали, НЕ делали и пр. НЕ... Да и админ все время грохает мои посты, так что распинаться подробно - нет смысла.

0
Аватар пользователя
burka

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138

31.05.2008 в 21:40:50

КонстаТим написал : "принимали работу", Не разрабатывали, НЕ делали и пр. НЕ...

Кстати как раз наоборот.....Я кажется ясно намекнул. Я конечно понимаю Вашу позицию, но все таки считаю, что вуалировать способность к теоретизированию под действенную критику, не есть хорошо. И тем не менее, мое предложение остается в силе, покажете все ошибки на месте, не думаю, что узнав о них моя система тут, же все поймет, извинится и загнется. И причем здесь админ, который "посты грохает", я же Вам реальные вещи предлагаю.....

0
Аватар пользователя
RedPepper

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 12

10.11.2008 в 13:55:32

Можно немому слово!

Не буду скрывать, я имею некоторое отношение к организации полива. По существу, То что соорудил г-н BURKA у себя на участке, то это по крайней мере неплохое начало для приближению к идее полноценного автоматического полива,по крайней мере все работает, бывает гораздо хуже, когда вокруг дома по всему участку прокладывается труба, и не ПНД, а Полипропилен, а в нее вварены выводы, порядка 30-40, для дождевателей и предполагается, что подключив насос, все они разом метнутся и польют в миг весь участок :) Теперь про емкость, для полива 40 соток конечно 1000л это ничто, на такие площади мы используем от 3000, а лучше 5000л. Правда, если дeбет и давление источника достаточны, то можно и без емкости со вспомогательным обойтись.Только одно но. Если водичка подается из скважины, например, с глубины под 100м, то её температурка около +4С, Газон то стерпит, а вот насчет цветочков и молодых деревьев, скажем так, губительно, они потеплее любят, им больше +12С подавай. И поэтому данная бочка вполне сгодится для их полива с доп насосом. Г-н BURKA создал систему полива не для растений, а для того чтоб было,чтоб друзьям показать, но со временем у него все таки существует возможность расширить систему, чтоб она действительно превратилась в СИСТЕМУ АВТОПОЛИВА!!!

0
Аватар пользователя
NoNamed

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Москва

Сообщений: 47

10.11.2008 в 19:05:22

Позволю себе влезть в разговор старожилов. Как я у себя сделал автополив в теплице. Размер теплички 3 Х 5 Х 2.5 (ширина.длина.высота). Берем бочку (одну, две, три), устанавливаем на подставку высотой 30 (40, 50...) см, ближе к днищу в боковине сверлим отверстие, соединяем бочку и вот такой вот автоматический клапан: http://safali.ru/raco7.php , от клапана делаем разводку шлангами по грядкам. В шлангах заранее сверлим небольшие отверстия в необходимом количестве. И все, на неделю, а то и на две(все зависит от количества заранее запасенной воды в бочке/бочках) уезжаем домой.

Однако сразу хочу сказать. Такая система обусловлена тем, что нет магистральной воды там , где это все работает. Только колодец и насос Малыш. То есть заполнение бочек водой, увы, идет вручную.

0
Аватар пользователя
RedPepper

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 12

11.11.2008 в 12:01:30

Автополив конечно сильный у Вас получился. Но основная идея полива не в том, чтоб вылить какое либо количество воды куда нить, а в том, что бы знать точно на какую площадь или под какой куст ты вылил конкретный объем воды.Какую бы автоматику не использовали, без тарированных капельниц или дождевателей желаемого эффекта не получить у сожалению. У Вас,наверное, из ближайших отверстий к бочке водичка выливается гораздо веселей, чем из последних?:) Мы системы строим не из расчета самотека, очень непредсказуемая и экономически не выгодная вещь, а обеспечиваем рабочее давление 1,5-2 бара для капельного полива и 3,0-3,5 для "Взрослого" полива. И чем выше давление, тем дешевле обходится система. Про стоимость полива за сотку газона не могу сориентировать, очень большой разброс, а вот по расчету полива в теплице у меня в среднем получалось 60-85 руб на каждый куст, ну и конечно, чем их больше, тем дешевле, так как насос, автоматика, подающая магистраль, бочка с арматурой в единственном экземпляре:) И небольшой совет, сделайте себе так называемый летний водопровод и получите постоянный доступ воды не только в бочку, но и на полив газона, в дом, в баню.Это настолько удобно и настолько недорого. Основные затраты это малыша отпустить, а вместо него пристроить погружной насос с гидравлический отключением, и плюс труба ПНД для подвода воды к планируемым точкам забора. И от пользования водой будете получать большое удовольствие:)

0
Аватар пользователя
NoNamed

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Москва

Сообщений: 47

11.11.2008 в 17:38:49

RedPepper написал :

Совершенно с Вами согласен - примитив. Но в условиях 400-ставерстовой удаленности от Москвы, делать более сложную систему в виде летнего водопровода до этого года не представлялось возможным. Но таки на следующий год все поменяется.

0
Аватар пользователя
Янн

Местный

Регистрация: 01.06.2008

Пушкино

Сообщений: 3043

11.11.2008 в 17:55:05

Янн:-Согласен . Для равномерного полива нужно давленияе,а количество регулируется временем полива ,такой принцип использован в впрыскных (инжекторных)автомобильных моторах, это в идеале. Если чесно то и лейкой нельзя полить все растения одинаково .Полив это задача со многими неизвестными .Это : - Препёк ,сквознеки,место положения растения ,состояние грунта (плотность,рыхлость) размеры растения ,температура ,влажность ,время суток ,время года и так далее . Если есть возможность кто то ставит компьютор и разные модные пребомбасы ,а ктото довольствуется бочкой с дыркой . Кто выграет ? Неизвестно. Одно скажу точно ,выеграет Баба Дуся с лейкой .

0
Аватар пользователя
RedPepper

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 12

12.11.2008 в 00:28:35

2NoNamed тут удаленность от москвы не имеет значения, у большинства россиян руки растут из нужных мест, а не знание темы компенсируется услугами специалиста по расчету (не ваш случай, я про водопровод) и по подбору необходимого оборудования. а сборку и установку Вы в силах произвести самостоятельно, только не пытайтесь все купить, особенно качественные фитинги в сетях и на рынке, в первом случае там некому их Вам подобрать, хотя они есть, а во втором случае ни того, ни другого Что касается теплицы, то Вам для первого раза лучше все таки воспользоваться расчетом специалиста, тем более, что сезон закрыт и время у установщиков скорее всего найдется:) и это обойдется дешевле, чем мотание в москву за недостающим материалом и еще того хуже+если деньги и время потраченны, а система не работает:)

0
Аватар пользователя
NoNamed

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Москва

Сообщений: 47

12.11.2008 в 09:51:18

RedPepper написал :

Удаленность от Москвы - имел в виду , что просто деревня моя глухая, в лесу и ежегодно цыгане, колдыри из сосодних сел просто выносили все из дома и участка, что плохо лежало. Теперь ситуация изменилась в лучшую строну. Спасибо за советы. Только не совсем понятно вот что, рассчитать водопровод можно. И самому и с привлечением спецов. Это не вопрос. Вопрос в том - где же тогда покупать трубы, фитинги, краны если не через Инет и не на рынках? Скажем, насосную станцию я буду покупать через Инет.
А все остальное собирался покупать в специализированных магазинах Москвы. Хотябы даже в том-же OBI в Химках.

0
Аватар пользователя
RedPepper

Местный

Регистрация: 10.11.2008

Москва

Сообщений: 12

12.11.2008 в 20:11:16

На рынках, как показывает мой опыт, качественными финингами торгуют единицы, но заявляют об этом все, но все эти фитинги, черненькие такие с синими крышечками, маде by Италия , сделаны на коленях у дяди васи. вам может повезти, и они будут работать. Но мне не позволяет в эту русскую рулетку играть гарантия, которую я предоставляю на свои работы. А поскольку Вы сами будете устанавливать систему, и если Вам не линиво "Если что",главное чтоб это произошло при Вашем присутствии, взять лопатку и починить, то вы смело берите фитинги где поближе, и сэкономите процентов 30% от стоимости фитингов. Иначе будет Венеция. С трубой проще, на рынке навалом отечественной трубы ПНД,, эта та, что черная с синий полосой, по своим характеристикам вполне адекватна. У нее всего один недостаток, с ней неприятно работать и большая толщина стенки, соответственно большие потери, чем у такой же но немецкой. а цена ПНД32 отеч 35уб., а у ПНД32 нем 55руб, вот ПНД25 нем 40руб., но практически ПНД32отеч=Пнд25нем Что касается про упомянутые Вами краны, но это прошлый век. они точтат из земли как свечки, и не дай бог, в них попадет капелька воды... Да и про качество... на словах они у всех "чисто точенные из суперлатуни", а на деле пресованные из силюмина, да еще и со стальным сердечником:). Сейчас все, кто любит металл, ставят гидранты, а те, кто доверяет современным и качественным пластикам, ставят водозаборные колонки, и таких становятся все больше. Результат у них одинаков, все они располагаются в ровень с землей, не боятся ни косилок, ни тракторов и к ним подсоединяется обычный кусок садового шланга.Но есть небольшая разница. В первом случае неудобство в том, что при подключении используется, так называемый, ключ с резьбовым соединением, а во втором, так назваемое, быстрое соединение, пара коннектор-штуцер. В колонке стоит клапан со штуцером и при необходимости Вы, "легким движением руки", просто защелкиваете на него шланг с коннектором. И самое главное отличие, в них вмонтированы дренажные клапана, что вас избавляет от осенней продувки системы. Нет давление (отсоединяете насос), нет и воды!!! Где купить??? Вот в чем вопрос... Все это ,конечно, представленно в федеральных сетях, там в сезон, слишком рванный ассортимент, а в не его, товара нет вообще. Опять лотерея, может вы везучий, и там будет все, да еще и консультант поможет лишнего и ненужного не купить. Станция водоснабжения для организации забора из колодца, не самое оптимальное решение. Они, как правило, слабомощные, раб давление 2-2,5 бара и 2 куб.л. у лучших ее представителей, да и забор воды максимум с 8-8,5 метров. и они все достаточно шумные, да и цыгане могут унести.И в них из автоматики есть только гидравлический выключатель. Нужно будет докупать остальное. Лучше обратите внимание на погружные насосы с уже втроенной всей необходимой автоматикой. его не слышно, не видно и о нем ненадо думать! да и раб давл 3,5 бар, что для дома не нужно, а вот для полива самое оно!

0
Аватар пользователя
NoNamed

Местный

Регистрация: 07.06.2007

Москва

Сообщений: 47

13.11.2008 в 10:57:38

RedPepper, спасибо огромное за развернутый ответ! Действительно, пока не пообщаешся с профессионалом, одни вопросы...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу