FAQ. Всё о стяжке

cevals написал : По прошествии месяца стяжка треснула по различным направлениям. простукивается гулко там, где стяжка на теплоизоляции, где сцепление с бетоном не бухтит. Теплый пол работает, следовательно кабель не порвало. Что можно сделать? Расширять трещины и пролить их раствором самовыравнивающейся, чтоб в трещины затекла?

А если перфоратором расширять трещину, есть вероятность, что стяжка еще больше потрескается?

Генподряд написал : зачем платить больше?

+1

zvolki написал : подвалы и холодные бывают.

+1 еще и сырыми, в случае аварий, так что пароизоляция все же не помешела бы (целофан).

pssergey написал : а с пенопластом в голове не укладывается на сколько прочной

тот что для полов достаточно прочный.

pssergey написал : да ещё с песком

тротуарная плитка на песке, а по ней дажи машины катаются и нормально.

pssergey написал : Опять же, наливной пол вроде бы по твёрдым основаниям только.

в случае утеплителя придется делать стяжку. если надо быстро тогда что то типа форбо 971, ветонит 5000, церезит 178 высыхают 1 см сутки. есть быстрые цементы (уцин 190, мапеи мапечем, форбо 922, 923)

cevals написал : перфоратором расширять трещину

перворатором не надо (может еще сильнее растрескаться), болгаркой, но аккуратно, чтобы не порезать провода. пролить эпоксидом (специально для трещин). ну и раз вы так устраивали стяжку, то возможно и потеря прочности, чтобы плитка не слетала со стяжки, необходимо убедиться в поверхностной прочности стяжки (поцарапать её, необходимо чтобы на поверхности не было мелящегося мелкого вещиства "цементного молочка")

gans gr написал : перворатором не надо (может еще сильнее растрескаться), болгаркой, но аккуратно, чтобы не порезать провода. пролить эпоксидом (специально для трещин). ну и раз вы так устраивали стяжку, то возможно и потеря прочности, чтобы плитка не слетала со стяжки, необходимо убедиться в поверхностной прочности стяжки (поцарапать её, необходимо чтобы на поверхности не было мелящегося мелкого вещиства "цементного молочка")

gans gr, спасибо. Еще пару вопросиков с вашего позволения. Эпоксид Eporip пойдёт? Есть что подешевле? Стяжка, т.к. лежит без покрытия и мы вынуждены по ней ходить постепенно истирается (ходим по картону постеленному на нее) истирается и образуется песок. нужно ее чем нибудь прогрунтовать, перед укладкой и пойдет ли если трещины расщить болгаркой, пройтись бенотоконтактом и залить туда самовыравнивающийся пол(ветонит 3000) или Ветонит 5000.

cevals написал : истирается и образуется песок

можно пройтись обычной грунтовкой, будет лучше. перед последующими работами, грунтовать надо.

cevals написал : Eporip

это мапеевский клей (или про что то другое разговор?) для таких целей (трещины) используют материалы попроще (не помню по другим, но это Форбо 816) http://www.mastercity.ru/video/ (подготовка основания Форбо) http://video.mail.ru/mail/gans197008/10/12.html есть еще такой продукт 911. 912 гуще их найти будет сложно. можно использовать эпоксидные грунтовки (но вес у них по 10 кг), жидкий эпоксид, по цене самые интересные.

cevals написал : если трещины расщить болгаркой, пройтись бенотоконтактом и залить туда самовыравнивающийся пол(ветонит 3000) или Ветонит 5000.

болгарка, пылесос, грунтовка (универсальная или ГГП, не бетоконтакт), ремонтировать наливайкой 3000, (5000 не надо). если вдруг надумаете использовать эпоксид, то все места, где будет наносится эпоксид, его необходимо сразу засыпать песком (полностью, чтобы не появлялось чистого эпоксида), к эпоксиду нет адгезии, поэтому песок, после застывания (в зависимости от материала от 3 до 12 часов, лишний песок собирается, его можно использовать где нибудь еще).

Еще раз позвольте вернуться к вопросу о теплоизоляции под стяжкой. Недавно видел передачу по телевизору, там говорили о вреде ППС, не только в случае горения (про историю с "хоромой лошадью в Перми многие знают наверно, достаточно нескольких вдохов таких продуктов горения), но и при эксплеатации стирол выделяют в малых количествах. Так вот что-то мне не хочется даже под стяжку его укладывать, мало ли чего, ведь для себя и семьи не хочется как-то лишних ядов... Вот как вариант что можно в качестве альтернативы ППС использовать? Может блоки из пеностекла, они вроде прочные, стяжку точно выдержат.

Tool написал : Вот как вариант что можно в качестве альтернативы ППС использовать?

Обычный керамзит.

gans gr, Спасибо! Что будет надежнее все-таки, эпоксидка или ветонит 3000? есть вероятность повторного растрескивания?

Делал стяжку - керамзитобетон сверху ЦПС , по сетке - не жидкий - всё тип-топ:)
через 2 мес. появились трещины нитевидные вот так

ChVA написал : Обычный керамзит.

Так его какую толщину то надо для нормальной теплоизоляции по сегодняшним снипам. Забыл напомнить, что внизу то помещение неотапливаемое будет.

cevals написал : Что будет надежнее все-таки,

эпоксидка. но если 28 дней прошли, нагрузки не будут высокие, то можно запросто и 3000.

Tool написал : но и при эксплеатации стирол выделяют в малых количествах

была дисскусия на эту тему. должны быть достаточно высокие температуры, что бы что то выделялось (для вреда здоровью). а так вредностей много. и керамзит не известно из чего. в москве ди сих пор есть панельные дома которые использовали не пойми чего и это все сейчас с повышенным радиационным фоном. толщину надо брать больше, фракция не должна быть крупной, иначе просидает, если крупный то желательно мешать с раствором а не проливать (хотя если нагрузки нормальные и пролить не страшно).

gans gr написал : в москве ди сих пор есть панельные дома которые использовали не пойми чего и это все сейчас с повышенным радиационным фоном.

Слыхал что там датчики какие-то радиоактивные попадали при производстве бетона еще. Потом облучали людей. Сам гранитный щебень небольшой фон имеет практически всегда. Керамзин - так он не такой теплый как надо, тем более что это керамзитобетон уже будет. Какую вот толщину его надо, чтоб полы не промерзали? Может все же пеностекло раздобыть?

Добрый день, у меня вопрос такой, гдето здесь на форуме вычитал, и начал делать у себя: на лоджии ж/б плита, на нее ложу лаги 50*100 на торец, подкладки между лагами и плитой, квадраты линолеума 10*10 см в несколько слоев по длине лаги через 40-50 см, и лага закреплена к плите болтами по бетону 182*7,5 мм, можно так делать? просто куски линолеума очень удобны для подбора высоты подкладки, спасибо

АЛЕКСС написал : можно так делать?

Можно! Я так уже делал. Только вместо линолеума использовал паронит. Уже несколько лет ничего не скрипит и не шевелится.

Уважаемые мастера. Нужно выровнять стяжку под ламинат без общего подъема уровня пола (то есть, вывести ее в ноль в самых высоких точках существующей стяжки). Поэтому (и не только поэтому) связываться с наливными полами не хочу. Хочу ее зашпаклевать вручную. Но в нашей "деревне" и ее окресностях ровнитель Ветонит 3000 (тот, который от 0 до 5 мм) отсутствует как вид (торговцы стройматериалами делают круглые глаза и спашивают: - "А че это?". Можно ли зашпаклевать стяжку под ламинат какой-нибудь шпаклевкой для стен на цементной основе, например, фасадной (она вроде более прочная)?

Красная рожа написал : Можно ли зашпаклевать стяжку под ламинат какой-нибудь шпаклевкой для стен на цементной основе, например,

можно, но плиточным клеем будет правильнее. Берите клей с мелким зерном (это тот, который для стен) и шпаклюйте себе :)

Грэй написал : плиточным клеем будет правильнее

Спасибо за ответ. Но плиточный клей очень тянется и, прилипая к правилу или шпателю, оставляет за собой неровности, впадины и кратеры. А иногда даже и бугры.

Дело в том, что я уже ремонтировал плиточным клеем вышеназванную стяжку. Эту стяжку делали некие наемные "мастера". После их работы я, как положено, несколько дней не допускал сквозняков, орошал ее влагой и накрывал пленкой. В целом стяжка имеет нормальную макрогеометрию (по уровню горизонта) и не бухтит (то есть, к основанию прилипла нормально). Но, тем не менее, в ней вскрылись язвы (причем, примерно, 1/5 от всей площади). Вскрытие показало, что в этих местах стяжка очень рыхлая. И не только от плохого перемешивания цемента с песком, но и, местами, из-за того, что сам песок был абсолютно не просеян. Я обнаружил в нем (в песке) не только сгнившие деревянные ветки и не только выкуренные бычки, но и презерватив :cool: . Я все это дело санировал: Извлек, вышкреб, вымел, пропылесосил, загрутнотовал и... вежливо попросил "мастеров" заделать язвы. Они, под руководством свего бригадира, запломбировали эти язвы раствором чистого цемента, после чего тот, естественно, не то, что не прилип к рыхлому основанию, но и растрескался на отдельные сегменты-кратеры (как в детских паззлах). Я, как человек по натуре добрый и незлобливый, сказал этим мастерам: - "Спасибо и До свидания". И повторил всю процедуру санации изначально. Только пломбировал "кариес" не цементом, а плиточным клеем. Получилось не плохо. Прилип намертво. Но кроме впадин, появившихся изначально после усадки стяжки между маяками, остались еще и бугры, оставленные "мастерами" своими цементными латками (в некоторых местах эти латки выковыривались пальцами, а в некоторых - прилипли так, что их можно снять только вместе со стяжкой). Плиточный клей меня, конечно, выручил. Но в то же время его технологические свойства дали мне понять, что он не является средством для шпаклевания в плоскость.