FAQ. Всё о стяжке

Vepr написал :
"Sopro FBK 372 extra".совершенно нет возможности выжидать 28 дней до готовности стяжки

Vepr, где Вы увидели про 28 дней, я специально скачал инструкцию, в ней ничего нет про такую выдержку.

Железнить или не железнить?.... Подобно шекспировскому герою не могу для себя понять. Гост железнить стяжку не разрешает, а где-то читал, что это усиливает верхний слой. Железнить ли, если напольное покрытие: керамогранит, ламинат, керамогранит с системой водяной теплый пол??? спасибо

Добрый день!
Хотелось бы посоветоваться насчет правильной конструкции стяжки для квартиры на первом этаже старого дома. Сабж:

Стяжка планируется только под ванной и кухней (на первом фото - первые два окна справа).
Строители говорят одно (как бы по-проще, чтобы меньше работать), архитектор подробно в проекте расписал, но непонятно, насколько он вникал в особенности конструкции (может просто скопипастил стандартную схему?). Поэтому готов прислушаться к предложениям и конструктивной критике, чтобы самому лучше разобраться.

Вот так выглядит сейчас, до начала работ изнутри:

Собственно вот что предложил архитектор в проекте:

Дополнение:

И да, кто-нибудь переведет на русский п. 7 дополнения?

tdrive написал :
tdrive

читал подобную хрень от архитектора,по другому поводу (проем в несущей стене) отказался делать по проекту,

tdrive написал :
Собственно вот что предложил архитектор в проекте:

а что Вас там смущает?

В силу своёй безграмотности в вопросах строительства не могу самостоятельно оценить (не)правильность предложенного решения.

Пока возникли следующие вопросы:

1. Обязательно ли делать 2 слоя стяжки (черновой и чистовой, если правильно понимаю)?
2. Читал в факе, что необходимо в санузле делать два слоя гидроизоляции: сверху и снизу стяжки. На предложенной схеме наблюдаю только один. Где должен быть верхний слой ГИ? Из какого материала делается ГИ?
3. п. 7 приложения - что за "керамзитовый гравий в местах примыкания к наружным стенам"? Для чего он необходим? Как соорудить эту конструкцию "шириной 800 мм"? Как понять "грунт, пропитанный мастикой"?

koris,как бы вы сделали? по проекту или по своемому? и по проекту нормально в принципе ,интересно ваше мнение?

зависит от того, какой толщины должен быть пирог. обычно делаем так: керамзит, замешанный с жидким ЦПС, стяжка 5 см, если надо - ГИ, плитка...

Малёк написал :
и по проекту нормально в принципе

ага

tdrive написал :
п. 7 приложения - что за "керамзитовый гравий в местах примыкания к наружным стенам"? Для чего он необходим? Как соорудить эту конструкцию "шириной 800 мм"? Как понять "грунт, пропитанный мастикой"?

не грузитесь

tdrive написал :

1. Обязательно ли делать 2 слоя стяжки (черновой и чистовой, если правильно понимаю)?

не обязательно

tdrive написал :

1. Читал в факе,

не может быть!

tdrive написал :

1. п. 7 приложения

х.з. , чушь какая-то,
не по русски написано.(((

koris написал :
обычно делаем так: керамзит, замешанный с жидким ЦПС, стяжка 5 см, если надо - ГИ, плитка...

На ГИ кладется плитка? Из какого материала тогда будет ГИ?

ZIDIZ написал :
Железнить или не железнить?.

Под плитку не железнить! Железнят, когда стяжка или бетонное покрытие является финишным слоем пола

Палецкий, спасибо!

tdrive написал :
В силу своёй безграмотности в вопросах строительства не могу самостоятельно оценить (не)правильность предложенного решения.

Пока возникли следующие вопросы:

1. Обязательно ли делать 2 слоя стяжки (черновой и чистовой, если правильно понимаю)?
2. Читал в факе, что необходимо в санузле делать два слоя гидроизоляции: сверху и снизу стяжки. На предложенной схеме наблюдаю только один. Где должен быть верхний слой ГИ? Из какого материала делается ГИ?

3. п. 7 приложения - что за "керамзитовый гравий в местах примыкания к наружным стенам"? Для чего он необходим? Как соорудить эту конструкцию "шириной 800 мм"? Как понять "грунт, пропитанный мастикой"?

4. если такой толстый слой нужен, то 1м слоем стяжки не обойтись.
5. гидроизоляция делается ближе к источнику возможной влаги или воды, т.е под плитку. Стяжка, гидроизоляция, клей, плитка.
6. не заморачивайтесь -это вообще не нужно.

ZIDIZ,
железнить можно всегда и под любое покрытие, НО !!!!!!! только до момента твердения цпс или бетона (это когда самим материалом перетирают) если делать потом, то это полная фигня (имхо) и если выбирать, то под плитку не делал бы вообще.
tdrive,
делать рулонную ГИ под стяжкой, именна как защиту от напорной, капилярной влаги (грунтовые воды и пр), сверху уже на ваше усмотрение в один или два слоя.
под плиткой сплошного слоя обмазочной гидроизоляции не обязательно,но если сделаете хуже не будет.
существует два вида мягкие (акриловые, битумные, битумно-акриловые) и жесткие (цементные).
на мягкие, надо специальные (уличшенные) клеи, на цементные любые.
самый надежный способ, армировать места примыканий стена-стена, стена-пол строительным бинтом или спец лентами.

ZIDIZ написал :
Палецкий, спасибо!

..пустяки! Тут коллега gans gr высказал мысль, что можно железнить всегда, то Вы её (мысль) близко к сердцу не принимайте, и воспринимайте слово "можно", как возможность без необходимости ..мартышкин труд, короче

tdrive написал :
что за "керамзитовый гравий в местах примыкания к наружным стенам"? Для чего он необходим?

Это усиление теплоизоляции полов. Нужно, чтобы полоса вдоль наружной стены не была холоднее остального пола. Там опечатка - не утепленный, а уплотненный щебнем грунт. Делается так: вдоль стены откапывается траншея - у вас глубиной полметра, засыпается сантиметров 5 - 7 щебня, трамбуется, проливается битумной мастикой, засыпается керамзитом. Делать такую штуку сильно полезно - полы будут реально теплее.

Палецкий написал :
возможность без необходимости ..мартышкин труд, короче

плюсмилион.

Палецкий написал :
..пустяки! Тут коллега gans gr высказал мысль, что можно железнить всегда, то Вы её (мысль) близко к сердцу не принимайте, и воспринимайте слово "можно", как возможность без необходимости ..мартышкин труд, короче

..... вообщем именно так и есть!
(очкастый смайлик знайки)! смысл моей мысли была в том, что если заниматься перетиранием после твердения (что чаще всего и делают) то это намного хуже, чем не достаточно ровная стяжка, которую можно подравнять и т.д.
а эта шелуха (железнение) запросто слетает.

Скажите, вот под плитку необязательно поверхность стяжки хорошо затирать тут понятно все, важная только геометрия. А вод ламинат/паркетную доску надо?

Tool написал :
вот под плитку необязательно поверхность стяжки хорошо затирать тут понятно все, важная только геометрия. А вод ламинат/паркетную доску надо?

Мне почему-то кажется,что строго наоборот.На заглаженную(прочную) поверхность плитка лучше прилипнет.А под ламинат подложка скомпенсирует.

tdrive написал :
Из какого материала тогда будет ГИ?

типа Церезит 65, типа Кнауф Флехендихт, типа Полифлюид... Выбирайте

mihamaster написал :
На заглаженную(прочную) поверхность плитка лучше прилипнет

Миха, мы же грунтуем перед укладкой. Так? Поэтому думается одинаково прочно прилипнет. Ну, словом, не затираю... Про ламинат - точно. Лишь бы плоскость таковой и выглядела.

almeca написал :
Делается так: вдоль стены откапывается траншея - у вас глубиной полметра, засыпается сантиметров 5 - 7 щебня, трамбуется, проливается битумной мастикой, засыпается керамзитом.

Спасибо, очень полезная информация!
По этому пункту хотелось бы уточнить: шириной эта траншея на самом деле должна быть 80 см? И щебня так мало? И необходима ли эта процедура, если для утепления будет использоватся полистирол?

Что значит "подпольный канал"? Относится ли к этому определению канализационная труба?

gans gr написал :
существует два вида мягкие (акриловые, битумные, битумно-акриловые) и жесткие (цементные).
на мягкие, надо специальные (уличшенные) клеи, на цементные любые.

Извиняюсь, тут речь идет именно про стяжку? Или про гидроизоляцию?

gans gr написал :
самый надежный способ, армировать места примыканий стена-стена, стена-пол строительным бинтом или спец лентами.

Тут можно подробнее? Надежный способ для чего?

tdrive написал :
Или про гидроизоляцию?

про неё

tdrive написал :
Надежный способ для чего?

для гидроизоляции

mihamaster написал :
Мне почему-то кажется,что строго наоборот.На заглаженную(прочную) поверхность плитка лучше прилипнет.А под ламинат подложка скомпенсирует.

Может. Но для сцепления плиточного клея слегка бугристая поверхность пойдет только на пользу по моему.

Tool написал :
Но для сцепления плиточного клея слегка бугристая поверхность пойдет только на пользу по моему

Не далее как месяц назад отрывал плитку от незаглаженной поверхности.Без усилий практически.Там где была заглажена-сидела крепко.

Собираюсь в коридоре подровнять пол. Часть коридора условно ровная, потом идет уклон 4 см, потом опять ровно. Наливайкой дороговато выйдет ровнять, ей я хочу поверху пройтись тонким слоем, а на большой перепад стяжку из цпс положить. Вопросы:
В каких пропорциях следует месить песок и цемент м-500? знакомые кто говорит 1к3, кто 1к5, мнения разные (и еще, речь при смешивании цпс идет о массовых или об объемных долях?).
Какой лучше песок использовать, есть возможность привезти покрупнее со стройки, или до речки доехать речного накопать.
Сколько лить воды, чтобы стяжка не потрескалась?
Необходимость армирования и материала армировки? Есть в продаже пластиковая синяя сетка, 8*8мм примерно ячейка, пойдет или лучше металлическую сетку вложить? Или вообще не надо ничего?

Ранее делал стяжку юнис горизонтом в ванне, 4-8 см слой получился, трещин вроде не было, только при грунтовании проявилось парочку нитевидных. Но щас что-то не хочется лишнего платить за смеси, если есть возможность намесить самому =)

Не заглаженная=не утрамбованная=рыхлая=непрочная. ИМХО.

mihamaster написал :
Там где была заглажена-сидела крепко.

Упрочнённый верхний слой, (не железнение) нужно выполнять на всех цпс стяжках.