FAQ. Всё о стяжке

Комната 17м2, неделю назад сделали мокрую стяжку из пескобетона м300 марки "бегемот", лили на жб плиту перекрытия обработанную бетоноконтактом, толщина стяжки 2-5 см. сохла без намачивания с открытыми окнами. забухтела вся, оторвалась практически голыми руками. что не так? может пескобетон хреновый?

gvozdoder написал : что не так? может пескобетон хреновый?

всё не так. Стяжку надо не лить, а укладывать. Открываь окна нельзя. Сушить нельзя - нужно сохранять влагу в стяжке до конца созревания.

gvozdoder написал : забухтела вся, оторвалась

а причину того, почему забухтела и оторвалась, пока однозначно определить нельзя, потому как вы дали мало информации. Те ошибки, что вы перечислили - нельзя назвать однозначной причиной отрыва стяжки от основания.

Приветствую. Грэй, zvolki Спасибо за ответы.

Грэй написал : 1) гидроизоляция - это защита перекрытий от воды, а не от наливного пола.....

Ага! Значит я всё же правильно понял, что говорится в начале темы! Проще говоря, при наличии подвала (!) ни гидроизоляция, ни теплоизоляция мне не нужны. Просто кажется, что холодноват пол :o Ладненько, значит задача упрощается. Беру наливайку, сетку и вперёд. По крайней мере удастся выровнять яму в плите. Про утепление всё же думаю, но вариант с керамзитом или очень толсто или не эффективно. Да и по времени не подходит, процесс то не быстрый, а с пенопластом в голове не укладывается на сколько прочной получится такая конструкция, да ещё с песком в углублении под пенопластом. Стиралка - то при отжиме порой, как отбойный молоток..... Опять же, наливной пол вроде бы по твёрдым основаниям только.

zvolki написал : Стоит задуматься об утеплении со стороны подвала, и звукоизоляция опять же не нужна.

Да думал уже....ни чего в голову не приходит :confused:

pssergey написал : при наличии подвала (!) ни гидроизоляция, ни теплоизоляция мне не нужны

Теплоизоляция скорее всего нужна, подвалы и холодные бывают.

cevals написал : По прошествии месяца стяжка треснула по различным направлениям. простукивается гулко там, где стяжка на теплоизоляции, где сцепление с бетоном не бухтит. Теплый пол работает, следовательно кабель не порвало. Что можно сделать? Расширять трещины и пролить их раствором самовыравнивающейся, чтоб в трещины затекла?

А если перфоратором расширять трещину, есть вероятность, что стяжка еще больше потрескается?

Генподряд написал : зачем платить больше?

+1

zvolki написал : подвалы и холодные бывают.

+1 еще и сырыми, в случае аварий, так что пароизоляция все же не помешела бы (целофан).

pssergey написал : а с пенопластом в голове не укладывается на сколько прочной

тот что для полов достаточно прочный.

pssergey написал : да ещё с песком

тротуарная плитка на песке, а по ней дажи машины катаются и нормально.

pssergey написал : Опять же, наливной пол вроде бы по твёрдым основаниям только.

в случае утеплителя придется делать стяжку. если надо быстро тогда что то типа форбо 971, ветонит 5000, церезит 178 высыхают 1 см сутки. есть быстрые цементы (уцин 190, мапеи мапечем, форбо 922, 923)

cevals написал : перфоратором расширять трещину

перворатором не надо (может еще сильнее растрескаться), болгаркой, но аккуратно, чтобы не порезать провода. пролить эпоксидом (специально для трещин). ну и раз вы так устраивали стяжку, то возможно и потеря прочности, чтобы плитка не слетала со стяжки, необходимо убедиться в поверхностной прочности стяжки (поцарапать её, необходимо чтобы на поверхности не было мелящегося мелкого вещиства "цементного молочка")

gans gr написал : перворатором не надо (может еще сильнее растрескаться), болгаркой, но аккуратно, чтобы не порезать провода. пролить эпоксидом (специально для трещин). ну и раз вы так устраивали стяжку, то возможно и потеря прочности, чтобы плитка не слетала со стяжки, необходимо убедиться в поверхностной прочности стяжки (поцарапать её, необходимо чтобы на поверхности не было мелящегося мелкого вещиства "цементного молочка")

gans gr, спасибо. Еще пару вопросиков с вашего позволения. Эпоксид Eporip пойдёт? Есть что подешевле? Стяжка, т.к. лежит без покрытия и мы вынуждены по ней ходить постепенно истирается (ходим по картону постеленному на нее) истирается и образуется песок. нужно ее чем нибудь прогрунтовать, перед укладкой и пойдет ли если трещины расщить болгаркой, пройтись бенотоконтактом и залить туда самовыравнивающийся пол(ветонит 3000) или Ветонит 5000.

cevals написал : истирается и образуется песок

можно пройтись обычной грунтовкой, будет лучше. перед последующими работами, грунтовать надо.

cevals написал : Eporip

это мапеевский клей (или про что то другое разговор?) для таких целей (трещины) используют материалы попроще (не помню по другим, но это Форбо 816) http://www.mastercity.ru/video/ (подготовка основания Форбо) http://video.mail.ru/mail/gans197008/10/12.html есть еще такой продукт 911. 912 гуще их найти будет сложно. можно использовать эпоксидные грунтовки (но вес у них по 10 кг), жидкий эпоксид, по цене самые интересные.

cevals написал : если трещины расщить болгаркой, пройтись бенотоконтактом и залить туда самовыравнивающийся пол(ветонит 3000) или Ветонит 5000.

болгарка, пылесос, грунтовка (универсальная или ГГП, не бетоконтакт), ремонтировать наливайкой 3000, (5000 не надо). если вдруг надумаете использовать эпоксид, то все места, где будет наносится эпоксид, его необходимо сразу засыпать песком (полностью, чтобы не появлялось чистого эпоксида), к эпоксиду нет адгезии, поэтому песок, после застывания (в зависимости от материала от 3 до 12 часов, лишний песок собирается, его можно использовать где нибудь еще).

Еще раз позвольте вернуться к вопросу о теплоизоляции под стяжкой. Недавно видел передачу по телевизору, там говорили о вреде ППС, не только в случае горения (про историю с "хоромой лошадью в Перми многие знают наверно, достаточно нескольких вдохов таких продуктов горения), но и при эксплеатации стирол выделяют в малых количествах. Так вот что-то мне не хочется даже под стяжку его укладывать, мало ли чего, ведь для себя и семьи не хочется как-то лишних ядов... Вот как вариант что можно в качестве альтернативы ППС использовать? Может блоки из пеностекла, они вроде прочные, стяжку точно выдержат.

Tool написал : Вот как вариант что можно в качестве альтернативы ППС использовать?

Обычный керамзит.

gans gr, Спасибо! Что будет надежнее все-таки, эпоксидка или ветонит 3000? есть вероятность повторного растрескивания?