Аватар пользователя
Freebird

Местный

Регистрация: 07.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 9

15.02.2011 в 19:04:15

gans gr написал : а зачем второй слой?

Мне кажется, что 5мм в один слой мало. Вроде и проминаться не должна - там давление на сантиметр совсем маленькое получается, 10г, если я верно считаю. Но как-то мало :). Плюс, если гофру утопить во второй слой, то толщина стяжки над ней будет на 5мм больше, чем без второго слоя (получится, что стяжка выше на 5мм, а гофра на прежнем уровне первого слоя).
Если бы знать, что между 5ью и 10ью мм изолона практической разницы нет, и стяжки в 2.5см над гофрами хватит (гофра 16мм, стяжка планируется 4см), то можно и в один слой 5мм. По СНИПу этого хватает: над гофрой 16мм требуется 26-31мм слоя стяжки.
А как на практике - не знаю.
Ваше мнение? Больше всего боюсь, что стяжка треснет над гофрой. Гофр несколько рядом будет идти + слаботочка, которая должна быть на расстоянии от силовой проводки. Поэтому к близко к стене задвинуть не получится.

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

15.02.2011 в 22:24:38

Freebird написал : Больше всего боюсь, что стяжка треснет над гофрой.

ну если будет жидкая , то треснет не только над гофрой , а если полусухая , нет причины трескаться сосем .. недавно тут выковыривал стяжку , уложенную полусухим методом , так вот как была сделана : на песок - ок 30 мм , без гидроизоляции была просто ( без пленки !!!) уложена, 50 мм , посреди комнаты шли две трубы отопления Ф32 , пропиленовые в эл гофре Ф около 40 мм ,т.е в месте гофры слой оставался около 30 -35 мм , следов трешин не наблюдалось ( а трубы горячие были !!), когда стяжка ломалась , то не смотря на утоньшение , в месте гофры , ломалась в других местах , и с большой неохотой , можно было ломом 2- 3 м2 поднимать пластом!!

0
Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

17.02.2011 в 02:05:07

koris написал : это не есть хорошо, грунтовка должа высохнуть и луж не должно быть

Осмелюсь поспорить, метод такой есть и он по-своему хорош. Сам им не один год пользуюсь и минусов не обнаружено. Основание в течении суток обильно увлажняется водой. Обильно грунтуется НЕРАЗБАВЛЕНЫМ грунтом и сразу же стяжка. Вот больница, ок. 400 квадратов, всё гуд. На стяжку PVC 3 мм. После заливки стяжка покрыта сразу Korotex-ом для создания мембраны.![]( "")![]( "")

Как фотки по-нормальному воткнуть так и не понял :eek:

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111421

17.02.2011 в 04:04:35

timonja написал : Сам им не один год пользуюсь и минусов не обнаружено. Основание в течении суток обильно увлажняется водой. Обильно грунтуется НЕРАЗБАВЛЕНЫМ грунтом и сразу же стяжка.

Минус - дикий перерасход грунта. Зачем? И зачем он вообще нужен, если основание проливается (напитывается) водой?

0
Аватар пользователя
Twixik

Местный

Регистрация: 09.07.2008

Ангарск

Сообщений: 283

17.02.2011 в 08:05:21

Ребята, подскажите. НАчал делать ремонт в ванной. Сбил слой стяжки из ЦПС около 5 см. Отбивался он на УРА. Под этим слоем в качестве гидроизоляции уложен плотный полиэтилен. А вот под ним непонятно что: то ли еще один слой ЦПС, то ли уже плиты перекрытия пошли. А может и пол сантехкабины. Перфоратором ковыряется достаточно легко (но перф очень мощный). Я бы этот слой и не трогал бы, но мне нужно сделать штробу в полу как можно глубже (под трубу). Стоит ковырять дальше? А то боюсь перекрытия повредить. ЗЫ. Да, первая стяжка по сравнению с полами в других комнатах находилась на высоте 2-3 см. Хотя, там полы на лагах.

0
Аватар пользователя
timonja

Местный

Регистрация: 26.03.2010

Таллин

Сообщений: 1794

17.02.2011 в 09:39:13

Затем, что слой от 5-ти до 60-ти мм и время, отведённое на укладку, строго ограничено. При таких перепадах высот без грунта смесь сворачивается мгновенно, стянуть её нереально, даже несмотря на пропитаное водой основание. Без грунта готовый пол через неделю похож на выжженую солнцем земляную корку. Грунт стоит копейки, о его каком-либо перерасходе и в голову мысли не приходили. Это на частной квартире, где площадь позволяет играть временем - да, согласен, можно и без грунта поковыряться. А когда объём, да и времени в обрез лучше всё-таки провереное решение. Это не аксиома, это лишь один из методов, который, на мой взгляд, тоже имеет право на жизнь :yu

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.02.2011 в 22:24:14

2timonja смелее пользуйтесь цитатами ..а то не понятно, о чем и с кем Вы диспутируете :(

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

17.02.2011 в 22:41:44

Палецкий написал : о чем и с кем Вы диспутируете

тихо сам с собою....:)

0
Аватар пользователя
rudikkkkk

Местный

Регистрация: 18.02.2011

Минск

Сообщений: 7

20.02.2011 в 14:41:13

Доброго дня суток всем. Помогите советом. Приобрел недостроенный кирпичный дом под крышей. Следующий шаг – изготовление пола. Самый простой способ сделать из досок по деревянным перекрытиям, но хочется сделать бетонный, так как далее планирую полусухую плавающую стяжку с обогревом по ПСБ-35. Суть задуманного – сделать подсыпку песком в доме примерно до уровня грунта на улице, утрамбовать, залить слоем бетона с арматурой. После этого рулонная гидроизоляция, а далее ПСБ-35 и стяжка. В гаражах и на цокольных этажах такой способ будет нормально работать, потому что пол будет расположен ниже глубины промерзания. А в данном случае есть сомнения, стоит ли городить такое. Отсюда вопросы: 1. Не будет ли проблем следующей зимой с черновым полом из-за промерзания грунта под ним? (грунтовые воды невысоко, но никогда не поднимаются выше, чем метр до уровня грунта). 2. Если такое применимо, то как лучше делать – весь дом одной плитой (размеры примерно 10 на 10) и на нее ставить межкомнатные перегородки или для перегородок сделать что-то вроде небольших фундаментов, а пол залить частями, между ними? 3. Какой толщины делать черновой пол?

0
Вложение
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

20.02.2011 в 21:21:32

rudikkkkk написал : Не будет ли проблем следующей зимой с черновым полом из-за промерзания грунта под ним?

Вы планируете следующей зимой оставить здание неотапливаемым?

rudikkkkk написал : вроде небольших фундаментов, а пол залить частями, между ними? 3. Какой толщины делать черновой пол?

а вот это зависит от того, из чего вы собираетесь делать перегородки. Ну а вообще , если 10м3 бетона и арматура для вас не проблема - сделайте общую плиту 100мм, по песку - прекрасный вариант, практически нулевая осадка, перегородки держит из любого материала. Только обязательно деформационный шов от стен.

0
Аватар пользователя
rudikkkkk

Местный

Регистрация: 18.02.2011

Минск

Сообщений: 7

20.02.2011 в 22:19:53

Здание будет отапливаться - планирую заселяться этой осенью. Но ведь черновой пол будет под пенопластом, поэтому возникают сомнения, что может перекосится пол. Перегородки планирую из пеноблоков, так что нагрузка небольшая. Подскажите еще, какую и как ложить арматуру. В один слой посередине чернового пола? Какой диаметр, шаг? Вязать или сварка? Деформационный шов такой же, как при "плавающей" стяжке? Какая марка бетона?

0
Аватар пользователя
артур липецк

Местный

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

20.02.2011 в 22:40:51

rudikkkkk написал :

  1. Не будет ли проблем следующей зимой с черновым полом из-за промерзания грунта под ним?

надо знать какой фундамент , и лучше всего хорошо его утеплить , чтоб исключить промерзание . если вы сделаете монолитную плиту , то стены и плита будут гулять при промерзании грунта сами по себе , .. плвающая стяжка может легко бы это пережила , но перегородки ...

0
Аватар пользователя
Sib

Местный

Регистрация: 21.09.2010

Новосибирск

Сообщений: 87

20.02.2011 в 23:51:38

Скажите, полипропиленовая сетка действительно равноценна металлической для армирования стяжки пола ? Почему-то особенности ее укладки не обсуждаются (искал по теме). Может быть кто-то даст ссылку на видео ? Спасибо.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

21.02.2011 в 00:06:07

Sib написал : полипропиленовая сетка действительно равноценна металлической для армирования стяжки пола ?

В стяжку лучше металл, а на штукатурку можно и пластмассу

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.02.2011 в 18:23:20

Sib написал : полипропиленовая сетка действительно равноценна металлической

совершенно вовсе нет! Есть сетка стекловолокнистая, та по прочности практически как метеалл, однако с цементным раствором работает не так, как металл, Вы знаеие, почему для армирования железобетона используют только сталь, а не алюминий, например? К металла и бетона одинаковый коэфф. линейного расширения, поэтому они работают совместно. Так что если вам нужна серьёзная стяжка, армируйте металлом, если хотите обезопасить себя от трещин - стекловолокном.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу