FAQ. Всё о стяжке

gans gr написал : можно обработать ГГП.

Что такое ГГП? :)

Грунтовка Глубокого проникновения (не пленка образующая и не универсальная). и конечно, перед тем как укладывать плитку проверить поверхностную прочность, есть такой метод, метод паллалельных царапин (Риц-тест), проводите по поверхности 2 или 3 царапины, потом под углом к ним еще 2-3 (угол 30-40 градусов). не должна поверхность сильно крошиться, и ломаться уголки в получившихся трапециях. если сильно крошиться, со временем плитка с клеем может отлететь от основания. сейчас фото поищу (я про риц-тест) на 3-й фото, наливайка, но принцип тот же. плитка отлетает с клеем, на нижней стороне слабые частички стяжки, под плиткой пустота (она держится только на затирке), бухтит, потом трескается.

Интересно, что есть даже специальные тесты для проверки прочности стяжки. Спасибо огромное за помощь! Обязательно проверю для окончательного успокоения или наоборот :)

Уважаемые специалисты! Пожалуйста, помогите мне советом. Выдержит ли монолитное перекрытие 140мм, стяжку 80 мм?

KuJIbKA написал : для проверки прочности стяжки

поумничаю. есть разрушаемый метод, выпиливается куб, и в лаборатории давится пресом. второй метод не разрушаемый, склерометром (метод отскока шарика) еще "молотки" ..... этими методами определяется прочность на сжатие М.... для ЦПС и В.... для бетонов метод царапин и риц-тест это определение поверхностной прочности, именно для определения и "понимания" возможности применения наливаек и укладки напольной покрытий (в том числе и плитки)

gans gr, огромное спасибо за оценку можете немного уточнить?

1. под "грубым равнителем" что понимается - какая-либо шпаклевка или нефинишная наливайка?
2. почему не хотел-бы сразу наливайку (хотя и логичней) - боюсь пролить соседей (потому и предполагал полусухую стяжку и пленку)- и так пока буду сдирать то что на полу нервы им измотаю - а стяжка что есть на полу воду берет как губка(( - поэтому не подскажете чем можно прогрунтовать и сделать хоть какую гидроизоляцию к сожалению ремонт не плановый - необходимо стариков перевезти к себе - поэтому хотелось-бы знать конкретные марки всех "комплектующих"- если вас не затруднит заранее спасибо и респект за то что откликнулись

gans gr написал : поумничаю. есть разрушаемый метод, выпиливается куб, и в лаборатории давится пресом.

Так можно бесконечно ремонт делать: выпиливаешь, проверяешь, заливаешь по-новой, выпиливаешь и т.д :)

Анд77 написал : или нефинишная наливайка

да, грубая наливайка, работающая в большом слое.

Анд77 написал : а стяжка что есть на полу воду берет как губка(( - поэтому не подскажете чем можно прогрунтовать и сделать хоть какую гидроизоляцию

не понятно. а так есть различные водостопы, но в большинстве своем они эластичные, многие достаточно слабые на разрыв, и по таким необходимо работать безусадочными наливайками. а вообще так: снимаете с основания то что там лежит. пылесосите при необходимости "обдираете" все что слабое (битум или клей если был). ремонтируете основание (заполняете трещины). дальше принимаете решение по ГИ и шумоизоляции. при необходимости делаете. в зависимости от решения, стяжка (на разделите от 4 см, контактная от 1-2 см). многократно делали совсем просто. все снимали, заполняли трещины, грунтовали, выравнивали. себе делал так: снял паркет доску с лагами, вычистил мусор, заделал дыры (проводка и стыки между плит), уложил вспененый изолон , уложил стяжку, налил наливайку. по материалам сложно, т.к. сейчас всего полно и в разной цене. стяжку готовая смесь м 300, грунтовка церезит ст 17, форбо 044, 050, наливайка Форбо 976. в зависимости от покрытия (если у вас будет бытовой винил), то я бы использовал фиксации, т.к. если будет желание заменить, то с клея снимать очень проблемно а с фиксации запросто, если что то другое, то ....и клеи другие. вообщем ответить практически не возможно, т.к. инфы мало.

KuJIbKA написал : Так можно бесконечно ремонт делать

раньше приемка производилась именно так, сейчас на крупных объектах так пытаются делать, но очень часто происходит подлог. допускается (вернее так обычно и делали) делать балочки (для наливаек) и кубы для бетонов и цементов одновременно с заливкой, делали кубы из качественного материала а использовали один песок.

Всем доброго времени суток

Залили нам плавающую стяжку в кухне и коридоре. Уже через день в коридоре она стала трескаться, но не по маякам, а прям в середине (на кухне вроде более или менее нормально). Подскажите Что можно с этим сделать?! чем-то залить или демонтировать и класть заново (что конечно не хотелось бы делать)

Состав нашей стяжки Теплозвукоизол Сетка М300

и еще маяки из стяжки не вытаскивали, это нормально?!

в общем - чуть прояснилось если конкретно по моему случаю - необходимо сделать кухню 2,5 на 4 метра - положить линолеум - на полу сейчас пластиковая плитка, наверно все помнят такую, годов 70-х, приклеенная на битум к ДВП (картон такой плотный) поклеенный в свою очередь к стяжке на него-же (битум). Все со временем вздудось, пробовал ковырять стяжку - крепенькая, но ковырять можно, главное - так и ненашел границы соединения оной с плитой перекрытия - так что может и плиту ковырял - черт её знает что с ней случилось за 40 лет. И оставил я бы все как есть, но битум уж очень хорошо сел на стяжку - отбивается только зубилом в перфе - потому и надо равнять. При этом - делать большую ступеньку в кухню - нонсенс, да и потолки - 2,5, соседи снизу - старики - если перфом и работать так по минимуму - жаль их всёж, а просто лить наливайку - во первых стяжка всю воду всосет - останется сверху пыль, а во вторых - денег на ремонт соседям снизу - нет потому по вашему совету выходит что на неровную стяжку (или плиту?)

1. слой грунтовка церезит ст 17
2. полусухая стяжка М300 (15-20 мм), без армирования - не протечет? СТ-17 не даст основанию высосать из неё воду?
3. поливать, укрыть, надеюсь недели хватит?
4. грунтовка СТ-17 и как высохнет - слой наливайки? (если стяжку не удается вывести в ноль) Шумку делать не вижу смысла - не топаем и на каблуках не ходим, во всяком случае соседи сверху не досаждают единственное что - всеже хотелосьбы гидроизоляцию - но как понимаю пленка предполагает стяжку минимум в 40 мм, резиновые мастики - тоже необходимо увеличение толщины стяжки (как я понимаю - они-же мягкие), если что можете порекомендовать из "проникающих" - буду очн признателен да, линолеум просто будет прижат, там свободного места то - кот наплакал

Здравствуйте У меня вопрос к специалистам форума.Купил квартиру в монолитной новостройке,хотел делать стяжку пола,рабочие сказали,что промерять горизонт они будут с помощью двух реек,одну упирать в потолок, а другую в пол и смотреть разницу по высоте.Когда я спросил почему не гидроуровнем,они ответили,что потолок при монолите простреливается и выравнивается,так что отноительно горизонта он ровный.Ответьте пожалуйста стоит доверять этим рабочим?

rem-78 написал : Ответьте пожалуйста стоит доверять этим рабочим?

Нет не стоит, остановите пока делов не натворили.

Nikolay81 написал : Выдержит ли монолитное перекрытие 140мм, стяжку 80 мм?

А не пробовали узнать мех. характеристики у проектировщиков или у застройщика? Сложно ответить про то, на что не видел документации.

rem-78 написал : Ответьте пожалуйста стоит доверять этим рабочим?

Спросите, как они протестировали "горизонт" потолка. Если штатными, предназначенными для этого точными инструментами - тогда можно, а если по летящему по ветру листу или "так они думают" - то пусть идут с миром. А вообще - я за второе и безоговорочно!

zvolki написал : А если работы на день и больше то замес покупается готовый(влажный).

Конечно именно этот вариант для меня и нужен.
Тогда можно будет заказывать керамзитобетонную смесь, где значительная толщина.

Мне вот советуют что-то по ЭППС делать стяжку не менее 9-10см толщиной, ну чтоб не трескалась и не оседала, основание то мягкое получается. Задумался. Не лушче ли сделать эти 10 см из керамзитобетона, а снизу потолок подщить ЭППС или минеральной ватой ? Подскажите, как лучше утеплить полы (напомню что в низу подвальное помещение, имеется доступ к потолку, можно на подобие подвесного сделать)